34 Comentarios
bubblegumchicle

22 may 2020, 12:34

Baia, ¿dónde estaba toda esta peñita cuando el pp nos robaba a puñaos? Qué cosas eh xd

counterpoint

22 may 2020, 12:48

[*1*] @bubblegumchicle

A mi lo que me parece mas curioso es que el argumento del 8M ha empezado a desaparecer de muchas bocas. Que me da que pensar, y si solo lo hacian para atacar al ideario? Creo que me estoy volviendo paranoico.

counterpoint

22 may 2020, 13:37

[*6*] @fascistanocomunista

Algun dato que corrobore lo que estas diciendo.

Video = estupidez. No es sufiente argumentacion para mi, que es que soy de ciencias.

Atracion de la inversion sin demanda, eso me gustaria ver como funciona.

Segun mis datos los impuestos bajan en Noviembre de 2018:

https://es.qwe.wiki/wiki/Corporation_tax_in_the_Republic_of_Ireland#Key_aspects

Y la mayor subida del PIB es en 2015:

https://datosmacro.expansion.com/pib/irlanda

Es mas de 2018 a 2019 baja en unos 3 puntos

Aparte de que tampoco incluyes que Irlanda se pasa la ley por el arco del triunfo, perjudicando al resto de estados miembros de la union.

https://es.qwe.wiki/wiki/EU_illegal_State_aid_case_against_Apple_in_Ireland

rubimoon

22 may 2020, 12:50

Al los de derecha les falta un hervor...
Puedo entender esto de los rico, pero de los obreros? Por qué no nos engañemos allí de mundanos también hay.
Es que nunca entenderé como un currante puede defender a la derecha, la versión más habitual es que con la izquierda hay pobreza, y a mi me da la risa, por que con la derecha lo que eres es un endeudado hasta las cejas.
Es como el rollo es de el cominismo es una fábrica de pobres.
Bueno y el liberalismo una fábrica de falsos ricos.
Le debes al banco tu casa, el crédito del coche, las vacaciones, la nevera....
Y he dicho muchas veces que no soy comunista, pero de verdad, de verdad que estais tan ciegos, que el liberalismo os parece bien? Todos en manos de empresas privadas? Os imagináis un mundo así? A mi me da terror...

counterpoint

22 may 2020, 12:54

[*3*] @rubimoon

Mira un rico desmontando el mito: 'Los ricos generan empleo'.

Video del 2012. Con datos y todo:


rubimoon

22 may 2020, 15:46

[*14*] @mleko

Tu lo que quieres que te diga es que toda la culpa la tiene la izquierda y el comunismo y por más razones que te de, te darán igual.
Las razones que te he dado son muy válidas.
No es posible cubrir la demanda de empleo con la sobrepoblación que hay.
La maquinaria no hace que despidas a 3 trabajadores, aun. Pero la maquinaria cubre el trabajo de mano de obra que podrían hacer 10 personas y solo necesitan 3. Te daré un ejemplo.

https://www.google.com/amp/s/www.xataka.com/robotica-e-ia/este-carrito-compra-reconoce-que-productos-depositas-para-ahorrarte-pasar-caja-recomendarte-recetas/amp

Sabes que significa eso si sale adelante? Adiós cajeras de supermercado.
Y que el autoservicio a quitado empleos es innegable, tiene de ejemplo las gasolineras, cuantos empleos se han perdido desde que muchas se pasaron al autoservicio.
Pensar que toda la culpa del desempleo la tiene los impuestos a los empresarios es de ser muy optuso. Yo jamás he dicho que al autónomo que le quedan limpios al mes 2000€ hay que cobrarle sociedades, ahora bien a la empresa con benéficos anuales astronómicos tiene que pagar.

rubimoon

22 may 2020, 14:20

[*11*] @mleko
Hay muchas razones, pero voy a darte 3...
Sobrepoblacion mundial, la substitución de la mano de obra por maquinaria y el autoservicio.

balyboy

22 may 2020, 16:02

[*21*] @Mleko

Medico. Cirujano. Arquitecto. Profesor. Cuidador de niños o mayores. Pastor de cabras. Cientifico. Investigador. Programador. CUALQUIERA QUE APORTE SU TIEMPO Y CONOCIMIENTOS A UN PROYECTO. ESO ES CREAR RIQUEZA!!!

Pero para ti lo unico que importa es invertir dinero y sacar beneficio. Todos los demas, son parasitos sustituibles que se aprovechan del "empresario".

Has oido eso de "el mayor activo de una empresa son sus trabajadores?". Supongo que no, o bien te parece una patochada de comunistas.

balyboy

22 may 2020, 15:07

[*14*] @Mleko

Maquinaria: si bien esta demostrado que un avance tecnologico crea tanto trabajo como el que destruye, NO ES el mismo trabajo. Seran programadores, fabricantes de esa maquinaria, o lo que sea, pero sera en otra empresa. Ergo, la empresa que pone una maquina, SI QUE DESPIDE A 3, que ademas seran complicados de reubicar en el mercado laboral.

Autoservicio: lo mismo. Demostracion clara: ambos casos habitualmente se hacen para reducir costes.

"dime como tú, si eres trabajador, vas a crear riqueza sin que nadie te de empleo.": Has oido hablar de los autonomos? De los profesionales independientes? Campesinos? Ramaderos?

#10
Datos de hoy: 27.940 muertos. No es ninguna broma, pero no son "más de 30000 muertos". Y asi todos tus datos y razones.

balyboy

22 may 2020, 13:48

[*3*] @rubimoon

Yo lo llamo "sindrome del HdP": si jodo a otro, le humillo, le trato como a una mierda, me siento mejor porque me autoengaño olvidando por un rato la mierda que es mi propia vida.

don_stracci

22 may 2020, 15:21

Eh y lo que molaría ir allí a manifestarse sabiendo que eres positivo?
Sólo por los jajas

Mleko

22 may 2020, 16:44

[*29*] @rubimoon

https://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/5695373/04/14/El-75-de-las-profesiones-del-futuro-aun-no-existen-o-se-estan-creando.html


Aparte de eso, más gente significa que más gente tiene que trabajar para mantener el sistema.

La alternativa es que seamos menos por culpa de un desastre natural como por ejemplo..... una pandemia.

rubimoon

22 may 2020, 13:08

[*4*] @counterpoint

Bravo,bravo 👏👏👏 no lo habría explicado mejor.
Pero a la derecha le cuesta entender ese concepto de retroalimentación. Donde los empresarios sin compradores no tiene empresa.
Y ahora espera que vendrá el listo de turno diciendo que sin empresarios no hay empleo, y eso sí es retroalimentación, pero de la mala...

joselusegorbe

22 may 2020, 15:40

[*2*] @counterpoint Hay gente cuya ideología y argumentos cambia con la misma frecuencia que hacen la compra: A la semana. o al día.

hasturjr

22 may 2020, 17:41

¿Pero cuál es el problema, que haya mucha gente en la calle o que esa gente sea de derechas?

Mleko

22 may 2020, 14:06

[*5*] @rubimoon

Te diré una cosa y espero que sea capaz de responderme sin irte por las ramas como se suele hacer por aquí.

¿Por qué hay tanto desempleo si resulta que los trabajadores solos crean la riqueza?

rubimoon

22 may 2020, 17:01

[*30*] @mleko

Un gran debate, la última vez que te contesto, que me tengo que ir a comprar jajajaja.

El artículo habla de empleos que aún ni existe, no puedes dar por sentado que acabaran creándose. Pero te vuelvo a repetir lo mismo, por que sigues sin entenderme, partiendo de la base de que me has entendido mal en que yo no digo en ningún caso que la tecnologia sea mala, es más lo contrario. Pero eso no quita que al paso del tiempo hay d'estudi muchos empleos y si generado nuevos.
La pregunta és en qué momento la tecnología podrá substituir cualquier empleo que exista?
Por qué llegara un momento que las máquinas hasta podrán repararse, crearse ellas mismas.
Hasta llegar a la inteligencia artificial, no será hoy, ni mañana, ni a lo mejor dentro de 500 años, pero quien sabe lo que puede ocurrir???

kitty_follen

22 may 2020, 15:15

Qué listos son joder, los competidores nacionales en el turismo de playa de málaga ya están en fase 2 y málaga que ha sido la zona más afectada de toda Andalucía y que sin duda a la que más le interesa haberse tomado el confinamiento en serio para lograr salir lo más rápido posible para volver a ser atractiva a los turistas, va y por culpa de estos descerebrados.......vamos a ver los contagios dentro de 2 semanas.....vamos yo si fuera hostelero, propietario de un chiringuito o bar en la playa, o de un hotel o de cualquier sector que se beneficie directa o indirectamente del turismo.......les estaría agradecidisimo, el que quiera protestar bien, en su casa a dar porculo a las ocho y media, pero no me jodáis el numero de contagios porque eso es lo que van a mirar los turistas, *******, nadie se va a meter en donde los contagios son altos y se incrementan.

balyboy

22 may 2020, 17:08

[*31*] @Mleko

Eres tonto a niveles infames, porque la alternativa es que seas un tramposo muy listo, y no creo que seas tan listo.

Te has liado pero tanto que ni siquiera te has dado cuenta que segun tu razonamiento la unica figura que crea riqueza es el estado, porque es quien imprime los billetes. Todos los demas, tus queridos empresarios incluidos, lo unico que hacemos es jugar con sus billetes. Nadie puede crear riqueza, porque todos necesitamos empezar con algo de dinero, que nos prestara el estado.

balyboy

22 may 2020, 16:29

[*27*] @Mleko

- Que no sea empresario.
- Que no este contratato.
+ Pero que cree riqueza.

O sea, le sacas fuera del sistema economico, de forma que no tenga ningun sentido hablar de riqueza en terminos economicos, pero quieres que cree esa riqueza.

Igualmente, te doy ejemplos:
- Un medico que crea RIQUEZA curando a quien lo necesita.
- Un profesor que crea RIQUEZA enseñando.

Pero no te valen. Porque lo hacen para cobrar. Que cosas que la gente necesite comida y una casa. Pero claro, tu mismo has puesto de condicion que no vale que cobren.

Te das cuenta de las trampas que haces? Lo tuyo no es razonar. Es pataleta de niño pequeño.

balyboy

22 may 2020, 16:11

[*24*] @Mleko

Pero tu eres tonto? Quieres que creen riqueza, pero que nadie les pague?

Que encima lo hagan gratis? Pero tu te das cuenta del lio que te haces solito y de las tonterias que dices?

A parir panteras, niñato! Primero aprende a razonar, luego metete en una conversacion de adultos.

Mleko

22 may 2020, 15:47

[*15*] @balyboy Has oido hablar de los autonomos? De los profesionales independientes? Campesinos? Ramaderos?


Claro que he oido hablar de ellos. Justamente estos días los autónomos se están quejando de que el gobierno los ha abandonado.

Pero al grano, ¿no sabes que un autónomo paga una cuota, impuestos varios, local, vehículo, suministros, etc...? Eso lo convierte en un empresario. Sí, un autónomo es un empresario que tiene una empresa en la que él es el dueño y trabajador. Pero espera, que también puede contratar a más personas para trabajar con y para él.

Los profesionales independientes también son autónomos, que por ponerlos aparte para alargar la lista no vas a tener más razón. Igual con campesinos que sean dueños de su terreno.


Te vuelvo a poner la pregunta, dime como un trabajador SIN PONER LOS RECURSOS

Mleko

22 may 2020, 15:49

[*15*] @balyboy

[*15*] @balyboy Has oido hablar de los autonomos? De los profesionales independientes? Campesinos? Ramaderos?


Claro que he oido hablar de ellos. Justamente estos días los autónomos se están quejando de que el gobierno los ha abandonado.

Pero al grano, ¿no sabes que un autónomo paga una cuota, impuestos varios, local, vehículo, suministros, etc...? Eso lo convierte en un empresario. Sí, un autónomo es un empresario que tiene una empresa en la que él es el dueño y trabajador. Pero espera, que también puede contratar a más personas para trabajar con y para él.

Los profesionales independientes también son autónomos. No por ponerlos aparte para que la lista sea más larga van a ser distintos. Igual con los campesinos que son dueños de su propia granja.

Te lo repito, dime como alguien sin poner recursos va a crear riqueza. De ser así no habría paro.

rubimoon

22 may 2020, 16:40

[*22*] @mleko

No has entendido nada de lo que te he dicho.tú buscas que te de un factor X al problema del desempleo, no existe. Hay una multitud de factores que crean el problem, y las 3 razones que te he dado solo son algunos, más directos o menos. La tecnología es sostenible de momento, pero a medida que avancen irán desparaciendo empleos, y no solo el de cajera, cualquier trabajo que una máquina pueda hacer por un humano con más eficiencia y menos gasto será substituido.
(pero si ya hasta hay una presentadora robot en Japón) Acaso sabes tú hasta dónde es capaz de llegar? No verdad, pues eso.
No digo que hay que deshacerse de la nevera, en más a mi me da igual, dudo que llegue a ver ese día, pero créeme cuando te digo que las futuras generaciones lo tiene jodido y no solo por el empleo, aquí hay más factores todavía...

Mleko

22 may 2020, 16:07

[*23*] @balyboy

Dime uno solo de esos que:

A) no sea un empresario
B) no sea un trabajador que ha sido contratado

Beneficio? Te crees que esos que has mencionado no trabajan por su beneficio? A ver si ahora trabajan gratis porque comen aire.

Mleko

22 may 2020, 16:08

[*23*] @balyboy Has oido eso de "el mayor activo de una empresa son sus trabajadores?". Supongo que no, o bien te parece una patochada de comunistas.


Correcto. Y por eso hay que fomentar que se creen empresas para que haya más trabajadores, no lo que hacen los comunistas que es lo contrario, destruirlas y tener a la gente a cargo del estado sin producir nada.

Mleko

22 may 2020, 16:15

[*26*] @balyboy

No me has sabido contestar a la pregunta, manipulas mis palabras y me dices que razone. Mírate a un espejo tú.

No he dicho que lo hagan gratis sino que me expliques cómo alguien sin recursos puede crear riqueza sin que otro le contrate. Es fácil, no entiendo por qué no lo pillas y me pones ejemplos de EMPRESARIOS que crean riqueza y no de trabajadores sin recursos que es lo que te pido.

Porque según tu razonamiento, un trabajador al que nadie contrata y que no pone ni medio recurso puede crear riqueza. Venga, explícalo.

Porque yo defiendo que se facilite la creación de empresas, lo que lleva a que haya más trabajadores contratados y más gente se pueda ganar la vida.

blackdracko

22 may 2020, 13:46

Sé que entre tanta banderita y saludo fascista no destaca mucho, pero mi favorito es el chico que aparece en el segundo 0:44 asi con una camisa estampada. Justo en ese segundo proceda a sacarse la mascarilla para TOSER.

En serio deberían hacer un test antes de entrar a urgencias. Si han estado en una de estas manis se les salva la vida pero se les esteriliza gente tan imbécil no puede reproducirse en un país decente.

Mleko

22 may 2020, 16:50

[*28*] @balyboy

"- Que no sea empresario.
- Que no este contratato.
+ Pero que cree riqueza"

Sí, eso te he pedido y aún no eres capaz de contestar. Que no puedas significa que no existe, por lo tanto hacen falta personas que inviertan sus propios recursos para crear los puestos de trabajo para otros. No es difícil de entender. Por eso hay mucho paro, porque los que no los tienen no pueden crear riqueza y por eso las empresas son necesarias para darles ese empleo y forma de ganarse la vida a los que no pueden por sí mismos.

""- Un medico que crea RIQUEZA curando a quien lo necesita.
- Un profesor que crea RIQUEZA enseñando.""

Sí, pero volvemos a lo mismo, a lo que no eres capaz de entender. El médico o profesor o son autónomos o están contratados.


"ero no te valen. Porque lo hacen para cobrar. Que cosas que la gente necesite comida y una casa. Pero claro, tu mismo has puesto de condicion que no vale que cobren. ""

Claro que he puesto esa condición, para que puedas mostrarme si se puede hacer o no. De poder hacerse no habría paro pero resulta que sí lo hay, lo que demuestra que no se puede hacer.


Leonory_Prime

22 may 2020, 14:25

claramente hay fascista en la manifestacion(que es legal ) pero decir que todos son fascista alli es como decir que todos comunistas en el gobierno y hay de todo literalmente de todo

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