[*4*] @sespi A ver, con esos datos si. Pero esos datos obvian el tamaño de los países y por tanto la densidad de población.
No va a propagarse igual de fácil un virus en una densidad de población de 32 hab/km2 que en una de 93 hab/km2
Y ya que gusta comprobar mucho con el "Exceso de muerte" respecto a años anteriores. Los datos que he podido encontrar han sido los siguientes: Madrid (Mas afectado de España) con un 72% de aumento respecto a años anteriores. frente a los 270% de Nueva York...
Pues mira no se... siempre hay datos que se nos olvidan mirar
[*6*] @sespi Lo que venia a decir es que aquí ya tenemos claro que el pico de contagios y muertos se ha pasado hace tiempo (Otra cosa es si hay rebrote) pero en USA todavía no se ha superado ese pico de forma clara.
Con el tema de densidades, yo me referia a nivel nacional, lo que significa que los 300 millones de USA al estar en una densidad media de 32 hab/km2 es mas complicado de infectar todos que los 93 hab/km2 de España por tanto habria que ver como termina de evolucionar porque como he dicho antes, aun no se ha llegado al pico y al tener la densidad baja, la propagación diria que es mas lenta.
Respecto a las densidades de las ciudades. Es una buena perspectiva que indica que si, que a mayor densidad mayor contagio. Madrid unos 5265 hab/km2 y Nueva York 10.756 hab/km2, ¿eso sonaria razonable que Nueva York tuviera mas de un 200% de exceso de muerto y Madrid un 72%? Pero Barcelona tiene (Si, menor poblacion) pero una densidad de 15.992 hab/km2 y sus numeros de infectados muertos no son (Por el momento) tan graves como los otros dos.
Mi conclusion es: Comparar con USA que ha empezado despues y que aun no ha llegado a un pico todavia no es posible y creo que habria que tomar en cuenta mas datos que igual se me escapa alguno
[*5*] Wow, son datos que dan miedo. El estudiio de seroprevalencia de Nueva York daba un 12% de infectados, y Madrid 11,3%. Eso significaria que el problema es que su sistema sanitario es realmente horrible.
[*7*] @jiosenpai ahh joder okay ya pillo lo de las densidades. Es un detalle pero me tranquiliza enormemente que los números 32 y 93 vinieran de algún sitio y no fueran un ejemplo xDD
Coincido en que hay que esperar para poder comparar los números, toda la razón.
Me gustaría quejarme de las densidades que manejas. Creo que solo deben contar las de las ciudades y no la nacional ya que mediante el transporte todos esos kilómetros que contamos de campo y tal dejan de ser relevantes. Dime si esto tiene sentido o se me escapa algo.
Poner como referencia la Sanidad de EEUU es porque te interesa para sacar tajada o que no sabes lo que hay allí. Que se lo digan al hombre que debe una factura de más de 1 millón de dólares por tirarse dos meses hospitalizado.
[*15*] @sespi Como ya te ha dicho jiosenpai si se comparasen en el tweet los casos si que me pareceria mal, pero en el tweet lo que se hace es atacar la inacción de Trump, al que idolatra vox y en un principio pedian las mismas "no medidas", ya que no hacer nada ante un problema de este tipo nunca es una buena acción. Utilizando el porcentaje que reperesenta EEUU de casos totales en el mundo.
[*15*] @sespi A ver, las cifras de España NO son buenas. Evidentemente podrían ser mejores.
Respecto a las cifras del Tweet, no alcanzo a ver donde ves tu el problema. El tweet no hace ninguna comparativa con España en cifras, solo da los datos de USA (Datos que según entiendo, ambos coincidimos en que tampoco son buenos) y dice que vaya modelo o ejemplo querían usar VOX. Pues para ejemplo era mejor mirar a Alemania o el como han actuado la mayoria de paises asiaticos por poner algunos ejemplos.
Entiendo que si condenáis mis números por falta de detalles también echareis por tierra la crítica y las cifras del Twit, de cualquier otra forma pensaría que no sois justos a la hora de juzgar valoraciones en este tema.
Voy a repasar la conversación para que quede claro. El twit da los muertos. Yo saco los muertos por habitante y resulta que en España por cada habitante han muerto dos veces más personas que en América. Critico que me parece una completa falta a la verdad, un lavado de cerebro y una conspiración de izquierdas. Me tirais mis números porque no estoy teniendo en cuenta densidad de población, movilidad, infraestructura, clima... Si tirais mis números los del twit también. Y ya puestos todos los demás porque nadie ha hecho un estudio tan exhaustivo todavía (al menos yo no lo he visto publicado).
Por lo tanto, que como son muchos detalles, no se puede criticar la cifra de muertos de ningún pais a menos que se haya tenido todo en cuenta. Eso es lo que yo entiendo que es vuestro significado.
Yo ahora digo que me importa bien poco qué detalles entren en juego. Los gobiernos occidentales gozan de un poder enorme, influencia y dinero. Si no son capaces, con todos sus medios, de proteger a sus ciudadanos de una pandemia, de una puta enfermedad, por mi se puede ir el gobierno a la mierda. Y como opinión personal, tanto las cifras de España como las de América me parecen escandalosas hasta un punto que la diferencia entre ellas me da igual. Ambos gobiernos han de caer (por mucho que seas de derechas si no proteges a tu gente has de irte para no volver).
[*11*] @sespi Pues si, por el momento diria que solamente en las zonas costeras de USA (Este y Oeste) por su densidad y transito son las mas valorables de la situacion actual.
A lo de las ciudades y campo... Diria que es mas dificil de diferenciar porque si, por un lado es mucho campo inhabitado (En ambos paises siempre habra alguna zona que no vive ni cristo) pero por otro hay zonas alejadas de las grandes ciudades que hacen de forma de dormitorio y acaban a lo largo del dia entrando y saliendo de esas ciudades. Porque esto ultimo creo que ha sido uno de los motivos que ha hecho que las provincias cercanas a Madrid se vieran tan afectadas.
Como he dicho, son muchos detalles a tener en cuenta.
[*12*] @sespi Yo no se hacer estudios de estos tipos, solo se que la aplicación del algebra es residual para ellos.
Indudablemente se usan, pero creo que se le da mas valor a otros datos. Como la densidad de población o las medidas aplicadas de forma comparada, la movilidad nacional o internalcional, infrastructuras o incluso el clima del lugar. Siempre buscando el mayor parecido entre estos datos comparados para hallar cual es el que más desigual está. Y así, con diferentes grupos comparados para terminar haciendo una especie de metaestudio general, y que estas conclusiones puedan ser mas precisas.
Hacer la regla de tres, como haces en el comentario al que te respondo, en un estudio comparativo no es algo muy recomendable, obvias muchos otros datos más cruciales que la población total del pais. Las matematicas en estos temas no son nada a destacar, son una herramienta; lo importante es la metodología. Y cuanto más datos mejor, y si estos pueden ser mas "centrados" en vez de generales, mejor que mejor.
Y con todas las protestas y estupideces.
Dicen en minneapolis que se tendria que quitsr la policía, que eres privilegiado o algo asi (la tia estaba loca
[*4*] @EEUU Solo Nueva York que es su núcleo tiene mas de la mitad de las muertes de España y tiene una cuarta parte de su población así que todo depende de cómo lo compares.
Aparte que ahí sí vieron los casos llegar y no fue con España que pasamos de 0 a miles de muertos en cuestión de dos semanas
[*3*] @sespi Además que si hacemos las cuentas también os podéis dar con un canto en los dientes.
población EEUU =s 330.000.000
Muertos EEUU =s 113.000
Población España =s 47.000.000
Muertos España =s 30.000
Porcentaje EEUU = Muertos/Población *100 = 113/3300 = 0.034%
Porcentaje España = 3/47 = 0.064% --> DOBLAMOS A ESTADOS UNIDOS EN MUERTES POR HABITANTE. NO PUEDES COMPARAR UN PUTO CONTINENTE (a excepción de Canadá) CON ESPAÑA, BORREGO.
*En este cálculo he utilizado la estimación de muertes OFICIAL. Solo para que veáis que aun creyendo al gobierno vuestros argumentos son basura.
No sé si sois demagogos profesionales o analfabetos en números porque lo único que hay que hacer para darse cuenta de vuestro error es una multiplicación y una división.
[*5*] @jiosenpai La densidad de población de Nueva York es 2 veces mayor que la de Madrid y sinceramente no sé qué coño hacer con esos datos.
Voy a oscuras pero la forma en la que un virus se propaga es exponencial y dado que hay dos veces más densidad en Nueva York voy a decir que es completamente racional que hayan muerto más personas allí (?)
Es que de verdad que no entiendo lo que me intentas decir. A mí me resulta obvio que este twit es un fracaso y un reflejo de la red de desinformación que la izquierda ha creado. Cogen tontos, les pasan datos e ideas falsas y estos tontos lo publican en masa para llegar a más tontos. Así es como se consigue que la izquierda domine las redes. Si te das cuenta, horóscopos, animalismo, feminismo, ecologismo... Todos estos campos que la izquierda ha asumido son completamente alérgicos a los datos y dependen de una completa falta de interés y de conocimientos básicos en álgebra para triunfar en un desafortunado cerebro.
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