[*15*] @yonkou97 hombre desde luego ser independentista y de izquierdas es jodido sin ser una rata hipócritas básicamente por q la independencia está montada porque no quieren q se les pongan impuestos y q de sus impuestos se ayude a partes menos favorecidas de España.
[*42*] @baabi "ni puta idea de los percales que tenéis ni de que coño va el tema, solo decir que con el "os humillo" ya me dejas claro que tienes, que, 14 años?" Pero opinar sobre los demás sin saber de qué van los temas tratados es de gente madura y responsable con más de 4 carreras universitarias a las espaldas ¿cierto? . XDDDDDDD .
No te habré de recordar que tú, entre otros (incluyendo a tus dos "amigüis" nacionalistas), lograste que te perdiera el respeto. ;-) . Porque fíjate que a día de hoy discuto con gente que no compartimos "formas", pero las trato con respeto. ¿Te has preguntado por qué a ellos sí y a ti no? seguro que no o,, si lo has hecho "es porque soy de derechas". XDDD . Luego, encima, tienes los santos cojones de decir eso cuando eres tú el primero que ha echado mierda sobre mi a un tercero sólo porque te he desmontado tu puto circo de mierda y humillado.
Y no, mi unica ideología no es el egocentrismo, ni me creo mejor que nadie ni soy mejor que nadie. Vuestro problema es que como siempre os doy de palos y os humillo porque os destrozo vuestros argumentos de mierda (básicamente, porque son argumentos vacios en su inmensa mayoría) con la la verdad en la mano y, por ello, pensáis que soy un egocéntrico, porque claro, el problema lo he de tener yo, no tú, que eres un Top modélico de la sociedad ¿verdad?. XDDDDD .
"Me recuerda al chiste de "yo no soy racista, odio a todos por igual"." XDDDD . Si te lo quieres creer porque así te auto justificas y quieres engañar a alguien, perfecto, eres tú quien acaba de afirmar que en algún momento no me identifiqué o renegué ser de izquierdas XD . Espero que no te refieras o te estés confundiendo con el argumento de "y si el ser facha es estar en tu contra, porque desde mi perspectiva, eres tú el "fascista" (comillas), entonces lo soy y te canto el cara al sol y todo", que este SI lo he utilizado en varias ocasiones.
"los revolucionarios franceses. Increible para ser tan incompatibles." y yo te expliqué que una cosa es el movimiento revolucionario (obrero) y otro el movimiento nacionalista, que fueron a la par, pero no se juntaron ahí. Para ser tan "listo", no entiendo como no te entra esto en la puta cabeza.
@yonkou97 deberías de dejar de auto humillarte y parar, en serio, ya estás más que descubierto y ya nadie te cree, por mucho que trates de seguir echando mierda, tergiversando y mintiendo, pero te respondo, porque estoy algo ocioso.
[*26*] @yonkou97 Sí, muy bien, y he dicho arriba de este comentario esto también:
"Luego, lo que el subnormal no entiende, tampoco, es que una cosa es que la gente de izquierdas seamos internacionalistas (es decir, la libre circulación de la persona) y otra muy distinta que no respetemos la Ley o que no respetemos los Estados y sus legislaciones." en mi comentario 21 de este mismo hilo.
Pero entiendo que tú, entre otros, no entiendas lo que estás diciendo o lo que estoy diciendo yo ni ahí ni en el comentario que señalas, porque eres un pobre desgraciado al que han adoctrinado (no lo puedo definir de otra manera) que dice que la "internacionalización" es compatible con el levantamiento de fronteras. No sé si te das cuenta de lo que estás diciendo realmente... porque los demás estamos viendo bien clarito que estás diciendo que "levantar fronteras" es "de izquierdas". XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . El chiste es puto genial. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . A tomar por culo toda la teoría obrera gracias a ti. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . eres un puto ridículo y en tu casa lo saben, por eso no te dejan salir de ella, porque no quieren que les avergüences en público. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
[*24*] jajA es que no entendiste N A D A de mi aporte, empanao. Encima no me metas como argumento en tu discusión que por cierto ahora me voy a leer porque me juego mis dos cojones a que para variar no tienes razón.
"que tienen los santos cojones de defender un puto nacionalismo de mierda"
Tu mensaje destila amor y educación a raudales. Luego vendrá @jimboc a quejarse que que los admin baneen a gente como tú y lo llamará sesgo ideológico.
Ya lo dije y lo mantengo. Tu única ideología es el egocentrismo. Todo lo demás te da igual ni derechas ni izquierdas. Tu eres un equidistante real, todos te parecen igual de inferiores. Me recuerda al chiste de "yo no soy racista, odio a todos por igual".
Respecto a lo del nacionalismo, ya te expliqué que el nacionalismo y el termino de izquierda nacieron del mismo movimiento: los revolucionarios franceses. Increible para ser tan incompatibles.
en fin @yonkou97 , keep crying, que a lo mejor, tienes el consuelo de que tus "amigüis" todavía te toman en serio y todo, básicamente, porque piensan lo mismo que tú: que ser de izquierdas es ir levantando fronteras... XDDDDD . Y bueno, también le caerás bien a los que he humillado por el camino, que esos, por lo general, o me votan negativo de manera directa o votan positivo al subnormal que me discute aun cuando su argumento sea una mierda como "levantar fronteras es de izquierdas" By @yonkou97 . XDDDDDDDDDDDDDD . (este hilo tb me lo guardo, porque es oro puro. XDDDDDDDDD)
[*2*] Es lo que tiene el comunismo. El plan les va cojonudamebte poco a poco.
Ahora nos dejarán una deuda de 2 veces el PIB y lo de la libertad de expresión lo tienen controladisimo. La ley mordaza lles viene de lujo, que mucho quejarse la izquierda... pero que paso ahora?
[*19*] @yonkou97 pues que curioso porque me acabo de pasar por su perfil y no he visto ningún aporte que celebre lo que tu has dicho. Tan solo un aporte sobre que Estrasburgo avala las devoluciones en caliente, lo cual ni se parece a lo q tu has dicho. XDDD venga mentirosillo... q se puede ser de izquierdas y no estar metido en la farándula podemita y te jode q @realexpectro no sea un sectario como buena parte de la izquierda q lo es.
[*9*] @superfdz se te invita al susodicho team fata por cierto.
en cuanto lo q se está debatiendo. Me parece muy gracioso como tantos polemizas se piensan que su partido es taaaaan puro. De verdad se piensan q podemos no usa bots ni propaga bulos como el resto xddd la inocencia o la fase negación. Decirlo tampoco sirve de nada q ya tenemos a @realexpectro q es de izquierdas cansado de explicarlo una y otra vez
Lo único más incongruente que un nacionalista de izquierdas es un nacionalista catalán de izquierdas.
Lo que pasa es que a muchos paladines del prusés ya se les está viendo demasiado la patita pequeñoburguesa (qué coño, y la patita neonazi que han tenido siempre) y los tolais indepes de buena fe que se habían creído la película patriotera revolucionaria están mosqueados... normal, se dan cuenta de que les han tomado el pelo y se sienten un poco *******.
[*8*] @huckitta Salió un informe hace poco que analizaba la cantidad de bots utilizados en las pasadas elecciones y el orden era Podemos, Vox, ciudadanos, psoe, PP. Así que te callas la boquita
[*32*] @yonkou97 Mierda, se me ha olvidado porner una cosa más:
Y una cosa más, @Yonkou97 , para terminar ya la absurdez del debate: en la izquierda no creemos ni en los los nacionalismos ni en la fronteras porque suelen causa de desigualdades entre personas y entre Estados así como herramientas de las élites para subyugar a la población. De ahí a que me pueda partir la caja con los dos artículos que has puesto en la Wikipedia, sobretodo, del "nacionalismo de izquierdas" que pretenden eliminar desigualdades creando otras desigualdades, acaparando recursos en lugar de permitir su justo y equitativo reparto, negando a otras personas la posibilidad de movimiento y desarrollo personal e individual o colectivo (obrero. Y esto te lo dice hasta la ciencia política). Si te quires fiar de la wikipedia, perfecto y legítimo, pero no quieras vendernos la moto, por favor.
[*32*] @yonkou97 Esto lo he querido separar por algo concreto: una cosa más, ¿no te "escama" que los "nacionalistas de izquierdas" sean todos países totalitarios y autoritarios? O.oUu. Por cierto, lee de nuevo esto:
"El nacionalismo de izquierda agrupa a diversas corrientes que tuvieron en común una base de nacionalismo, con una orientación progresista, reformista o revolucionaria. Suele tener un fuerte componente de nacionalismo económico, en vista de lo cual se da mayoritariamente en países económicamente dependientes o subdesarrollados, que buscan desarrollarse mediante la intervención estatal, y poner la economía al servicio de intereses nacionales considerados estratégicos. También suele tener un componente social, ya que entiende que la nación no está separada del pueblo que la habita, y que una nación fuerte y desarrollada solo puede lograrse mediante la justicia social, ya que de otra manera dicha nación se sumiría en el caos y el conflicto permanente producto de la injusticia y el desequilibrio social. "
¿A qué te suena esto de "intervencionismo estatal de sectores estratégicos", la "no separación de "nación" de "pueblo", etcétera? Porque un poco más a la izquierda de esos países tenías uno que aplicaba las mismas políticas y, sin embargo, me juego las pelotas que no lo consideras "de izquierdas" precisamente. Sólo para que veas de lo que te tengas que fiar de la Wikipedia. XDDDD
Por cierto y usando tu propio argumento (que me parece una puta mierda), es curioso, también, que en el apartado "Europa" pongan al nacionalismo vasco "patriota" y al nacionalismo gallego pero no al catalán. XDDDDDD .
Y una cosa más: ¿tienes los santos cojones de negar que el nacionalismo catalán es "burgués"? XDDDDDDDDDDDDD . En fin, deja el "porró" y acuéstate ya, que te vendrá bien dormir la mona. ^^ .
[*30*] @yonkou97 Unos cuantos, si quieres leerlos, puedes mirar mi historial. Así, de paso, puedes buscar ese ficticio mensaje que dices y que afirmas que existe donde digo que no me declaro de izquierdas. XDDDDDD.
"Se llama izquierda porque los diputados progresistas y por ende, republicanos, se situarón en la parte izquierda del presidente mientras que los conservadores y por ende monarquicos se situaron a la derecha.". También se situaban a la izquierda del presidente los del clero (y el clero, de aquella, era un bloque. Así mismo, luego te das cuenta que dentro de ambos grupos se fragmentaron más por causa de ello pues hubo gente de izquierdas que no querían el progreso social. Aunque el origen de "izquierda" y "derecha" sí es ese y esto no lo discuto) y demás... Así que, no vayas por ahí, te lo recomiendo.
Luego, el "nacionalismo de izquierdas" es, en realidad, el "nacionalismo social" que se denomina en ciencia política por ello, no sólo no hablo del eje "izquierda" - "derecha" en general sino en un diagrama de nolan haciendo que el "nacionalismo", en este tipo de diagramas, se aleje del eje "izquierda" cuanto más "nacionalista" es. Ojo, que esto no impide que dicho nacionalismo no tenga políticas sociales, pero estas políticas las tienen hasta los movimientos de extrema derecha y no por ello dejan de ser "de derechas", entre otras. A veces dais la puta impresión de que os cuesta horrores pensar en las cosas más sencillas del mundo, en serio.
Yo no digo que todo el nacionalismo Catalán sea de izquierdas. Digo que si existe nacionalismo catalán de izquierdas pues no es un movimiento homogeneo el independentista.
[*33*] según tengo entendido, el clero se situaba a la derecha, así que no.
En el apartado de Europa sale el nacionalismo Catalán. Miratelo de nuevo anda.
[*35*] hablas de la izquierda como una ideología homogenea y no como un espectro político. Si no estoy desarrollando más mis argumentosos es por falta de tiempo en estos momentos.
Yo creo que el mundo debería estar dividido en tantas comunidades como sea possible por razones que nada tienen que ver con no ser de izquierdas.
1. Para mi, igualdad significa que todos tengamos acceso a los mismos derechos, que no se menosprecie a nadie por cualquier razón genetica, étnica, etc. y que todos tengamos el mismo poder de decisión en nuestras vidas.
2. Para ello el camino más correcto me parece la democracia. Por razones meramente pragmaticas creo que la democracia solo puede funcionar en pequeñas sociedades de personas(islandia me parece un buen ejemplo de ello, al igual que distintos proyectos de política ciudadana en las ciudades, los cuales en un país entero en mi opinión no funcionarian). Por ello es necesario que existan muchas sociedades distintas, todas ellas plenamente democráticas(y democrático no significa esta patraña que tenemos actualmente).
3. Con ello, habria distintas sociedades(Naciones) con jurisprudencia distinta. Me pareceria correcto una jurisprudencia mundial equivalente a los derechos humanos actuales, para asegurar los derechos que consideramos más importantes para todas las personas.
4. No quiero un solo gobierno mundial, pues opino que es muy vulnerable en el aspecto de que le das demasiado poder a un puñado de personas.
[*37*] pues si, los políticos no tenian ningún proyecto de país. Basaban el discurso en lo emocional y un país independiente, o sería una copia de españa o no tendría ningún éxito.
Por ello soy votante de Podemos y no de ERC, CIU(a estos además los descarto porque no son ni indepes(nacionalistas si lo son), solo se subieron al carro, además de ser la misma mierda que el PP) o CUP.
[*36*] @yonkou97 "según tengo entendido, el clero se situaba a la derecha, así que no" No, se situaba también a la izquierda porque el clero también estaba dividido. Tu problema aquí es que estás metiendo al "alto clero" como "clero". XDDD
"En el apartado de Europa sale el nacionalismo Catalán. Miratelo de nuevo anda." te viene en la explicación, pero no como "artículo principal" que es a lo que me refería. ^^U Sorry por esta confusión.
"hablas de la izquierda como una ideología homogenea y no como un espectro político." Falso de cojones. Precisamente, estoy hablando de la izquierda con base en un puto gráfico de Nolan para evitar la dicotomía "izquierda -> revolucionario. Derecha -> reaccionario". Cuando empieces a despegarte de este simplismo, te darás cuenta de la mitad de los fallos que tienes cuando te explicas.
"Yo creo que el mundo debería estar dividido en tantas comunidades como sea possible por razones que nada tienen que ver con no ser de izquierdas. [. . .]" Decirte que, desde mi perspectiva, la división no crea igualdad alguna, sino que causa desigualdades por mil motivos. Que tú lo quieras creer, perfecto y legítimo, pero la realidad (y sólo tienes que mirar en tu puto mismo entorno, ya que vives en uno) es que la "diferencia" (nacionalistas catalanes - no nacionalistas) solo sirve para causar más confrontación. Esto es lo que estás defendiendo tú, no yo.
Hablar de "democracia" no implica que seas "demócrata". De hecho, tú no eres demócrata aunque pienses que "democracia es votar" porque piensas que la única democracia es la democracia directa, curiosamente, la misma forma que utilizó Franco, por ejemplo. ¿vas a tener los cojones de decir que los referéndums de Franco fueron "demócratas"?¿a que no?.
y es que podría seguir, pero paso porque ya te has retratado lo suficiente.
[*22*] @yonkou97 "Él mismo argumentó no considerarse de izquierdas dos carteles atrás de ese. " XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . No más preguntas, su señoría. ^^ .
[*17*] @santiagoycierra @yonkou97 es un "tonto" (por ser educado aquí) piensa que porque una ideología tenga políticas sociales u orientadas a la sociedad, automáticamente, ese movimiento ideológico es de izquierdas.
Luego, lo que el subnormal no entiende, tampoco, es que una cosa es que la gente de izquierdas seamos internacionalistas (es decir, la libre circulación de la persona) y otra muy distinta que no respetemos la Ley o que no respetemos los Estados y sus legislaciones. Este "personaje" (por ser educado de nuevo) piensa que "por ser de izquierdas" toda ley me ha de parecer mal o algo así tal como le pasa a él. Pero vamos, piensa que es un "personaje" (idem) que dice ser independentista de izquierdas... Aunque en su caso (y en el de otros dos nacionalistas más) lo entiendo: les partí el culo de mala manera con el tema del nacionalismo catalán, que tienen los santos cojones de defender un puto nacionalismo de mierda y, encima, burgués como lo es el nacionalismo catalán como si fuese "de izquierdas". XDDDDDDDDDDDD Los pobres ni se enteran de lo que hacen, así que imagínate lo que pueden llegar a pensar los pobres desgraciados.
[*17*] @santiagoycierra ese no es el debate. El debate es que el mismo dijo que para ser de izquierdas hay que estar en contra de las fronteras, para posteriormente celebrar la expulsión de immigrantes en nuestro país, es decir, de nuestras fronteras.
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