[*2*] @777777777777777777777777777777 ¿Y por qué no esperas a que salga un aporte antitaurino, que en esta página salen cada dos por tres para hacer eso?
No se... gente, se que no tiene nada que ver, pero quería hacer una pregunta. ¿Con que es mejor depilarse los genitales? ¿Creen que sería recomendable una invasión a Gibraltar? ¿Llevar los genitales depilados me ayudaría a invadir Gibraltar?
Basta de off-topic, cada cosa en su sitio, para un aporte que no habla de toros no tengo ganas de otra discusión xD
[*2*] @777777777777777777777777777777 1.- Si dan tantos millones no sé por qué os quejáis de que los toros desaparecen si no se los subvenciona. Y aquí puedes hablarles de por qué una actividad que da rendimiento económico no debería subvencionarse y pasarles las fuentes de las protestas por retirada de subvención.
2.- Si crean empleo a través de una actividad que vive de subvenciones podríamos subvencionar cualquier otra actividad y crearía empleo (dependiente del Estado, como los toros). Aparte de eso, defender una actividad por crear puestos de empleo sin más justificaría incluso las peleas de gladiadores, que por cierto, creaban más empleo en sus tiempos que los toros en la actualidad.
[*8*] @yamcha87 lo peor no es eso, es que su director es judio, y despidio a unos de sus trabajadores por reirse de los judios, "porque eso estaba mal y más despues de lo ocurrido con el Holocausto". Vamos, insultar a unos si, pero a otros no
Hay personas que se autoindifican de un bando y los demás son de otro bando y si lo dice uno del otro bando esta mal y si lo decimos nosotros no,como aquí.
Pues nada, Charlie Hebdo dibuja a unos musulmanes cubriéndose con el Corán de las balas y un texto diciendo que vaya mierda de religión que no les protege.
Libertad de Expresión.
Este señor "cocina" un crucifijo. Delito de blasfemia y no es libertad de expresión.
Supongo que el problema aquí es que ahora habla de libertad de expresión y antes del derecho a reírnos de los musulmanes.
[*30*] @andrew0097 pues esas ideas tuyas tampoco te las respetaran, eso es ser como el perro del hortelano, por cierto el derecho al honor abarca eso que dices no existe como el derecho a no ser ofendido, tambien esta el derecho a la dignidad de la persona, existe un tipo penal que son las injurias y las calumnias que protegen eso. Por cierto el derecho a tener una idea existe, libertad ideologica, osea que no solo se tienen que respetar a las personas, si no tambien sus creencias que es otra manifestacion de estas personas, son la manifestación su "YO" interior.
[*31*] @andrew0097 Es que es lo que he dicho, criticar sin ofender bien, atacar a las personas x ser cristiano, musulma, o lo que sea esta mal eso ya no es libertad de expresión eso es ofender las creencias de una persona ofender a esa persona
[*21*] @chuooo Modelo Español (con la nueva reforma del CP se va acercando al modelo Europeo en lo que respecta al discurso del odio): la libertad de expresion se limita cuando atenta contra la dignidad de la persona, se limita cuando es discurso del odio y casos similares, y la libertad de expresion como dice la STC 235/07 ampara aquellas ideas que incluso vayan en contra de la CE , aunque sean reprochables o no gusten, xenofobia, homofobia, etc.
[*19*] @carloxs1 no tienes datos porque no hay :) si, es su periodico, pero se llama doble moral, si no te gusta, es lo que hay, como los que hay por aqui, mucho criticar a la religion, pero solo hablan pestes del catolicismo, y de los musulmanes, el budismo, etc, no dicen ni pio, eso se llama doble rasero, que por cierto, es de lo que trata la publicacion :)
Existen tres "modelos" de libertad de expresion:
Modelos EEUU (mercado de las ideas): toda idea por muy reprochable que sea entra en un mercado en el que "sobreviven" las que mas aceptación tengan, es decir si en EEUU ser racista es la idea que mas acepto tiene se tiene por buena, y nunca se limita la libertad de expresion, salvo caso muy muy muy especificos, P.EJ, el Discurso del odio, y a veces ni eso.
Modelo Europeo, lo siguen paises como Alemania (democracia militante): Se limita la libertad de expresion xk se entiende que hay discursos que son reprochables, ejemplo el nazismo en alemania, negar el genocidio.
[*66*] @montesquieurespawn Perfecto, y las personas que siguen un código ético que puede incluso incluir el no comer carne y otro tipo de posturas morales que afectan a todas las esferas de su vida, a estas no se las defiende, la cosa es que esté Dios de por medio.
Luego no me extraña que seamos el ejemplo preferido de Europa en cuanto a chapuzas legislativas.
[*37*] @andrew0097 eso digo, una cosa es que se te insulte por tus ideas y otra cosa es que se critiquen razonablemente tus ideas, pero a lo que decias de que no existe el derecho a no ser ofendido, si existe, es el derecho al honor y el derecho a la dignidad. Las ideas pueden ser criticables reprochables, pero no hay una verdad absoluta, hay que partir de eso y todas las ideas suelen partir de alguna premisa (salvo que sea ilogica, decir que exiten los duendes por ejemplo), hablo de ideas no creencias, que eso tambien se protege, tambien son criticables razonablemente y sin faltar a la persona por pensar asi o por tener esa creencia.
[*13*] @jonhye7 deberias releer a Yamcha87 otra vez, él ha dicho, en resumen, criticar SI, insultar NO. En ningun momento ha dicho que no se deberia criticar a la religion, sino que no se deberia insultarla, son dos cosas muy distintas
[*2*] @777777777777777777777777777777 si se prohiben las ******* y las actividades donde se haga daño al animal aun quedarian cosas como por ejemplo los san fermines o los concursos de recortes donde se utilizan tanto las plazas como los toros.
[*8*] @yamcha87
Error.
Las opiniones políticas y las creencias religiosas deben estar al mismo nivel (en la cuestión que estamos debatiendo).
Según tú, no se puede decir que el Génesis de la Biblia es una estupidez. Es ofensivo. Pero sí se puede decir que el comunismo es una ideología genocida. Esto puede ser ofensivo para un comunista de corazón. ¿Cuál es la diferencia?
[*27*] @viblios Y cual es la diferencia entre un insulto y una critica? Por que debemos ser suaves cuando algo realmente merece un insulto? Otr cosa diferente es tocar los huevos por tocar. Yo no insulto a los cristianos en general, mis criticas e insultos suelen ir contra la Iglesia o contra las cosas que se hacen mal. Y por cierto, tambien critico el islam, incluso de peor forma que el catolicismo, pero es normal que la gente critique antes lo que hay en su pais
Estoy cansado de este debate.
A ver, las ideas y los actos de las personas no tienen por qué ser respetados. Yo, por ejemplo, no respeto la convicción de un machista que cree que es superior a su mujer. Tampoco respeto alguno de los dogmas de muchas religiones, que es lo que viene al caso...
Todas las ideas, por tanto, pueden tomarse a chiste, como hacen revistas del tipo de Charlie Hebdo. No tiene por qué haber diferencia entre las religiones y a las convicciones políticas en este sentido, por poner un ejemplo.
Otra cosa bien distinta es respetar a las personas y sus derechos, que todos tenemos independientemente de nuestras ideas. (Entre esos derechos está el derecho al honor, pero no el "derecho a no ser ofendido" ¬¬).
[*24*] @chuooo
No. Como persona tienes derecho a seguir libremente una religión (o ninguna). Pero el resto de personas tiene derecho a expresar lo que opina sobre los dogmas de esta religión, sus instituciones, etc. Si te sientes ofendido es tu problema.
Otra cosa, obviamente, es que te insulten personalmente, que te acosen, o que incluso te asesinen.
[*97*] @kratos18 Perdón, en este caso no era para defender la poca validez del argumento de la tradición sino de la creación de puestos de trabajo sin ningún otro fundamentos considerando que es actividad subvencionada.
[*8*] @yamcha87 ¿Y por que no puedo criticar una creencia? Los tiempos en los que te mataban por hacerlo ya han pasado, ¿por que no debe ser criticable? Las opiniones, creencias e ideologías (que no es lo mismo creer en Dios y que critiquen a ese Dios, a que te insulten por ser gay, que eso ya es una condición sexual) deben ser criticables al 100%, si no dejas que te lo critiquen pues vaya mierda de creencia oye, que se mantenga firme ante las criticas.
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