[*12*] @sency Si no conoces historia mejor no hagas el ridículo. Durante el siglo XIX España invirtió ingente cantidades de dinero en Cataluña y en País Vasco. Y al crearse las primeras industrias y empresas se fomentaron los partidos regionalistas, finalmente a finales de dicho siglo surgió el nacionalismo. Es decir el nacionalismo no tiene más de 150 años..., y solo es un sentimiento que se inventaron los empresarios en el siglo XIX en dichas regiones ante el desarrollo que surgió tras la ingente cantidad de dinero público invertido allí para desarrollar dichas regiones. ¿O te crees que es casualidad que Bilbao fuera una ciudad completamente industrial?
No soporto a los españoles que por ir de progres o de tolerantes crítican al estado español en la crisis con cataluňa. Es como si tu mujer te pide el divorcio porque ha conocido a un millonario y encima le envías una postal felicitando a la nueva pareja. Catalunya es lo que es por formar parte de un país que se llama España. Las infraestructuras, el comercio, las inversiones ... No son iguales en un país de 40 millones con salida al atlántico que en uno de 8. Ahora que se han aprovechado del factor patada y encima le regalan el zapato.
[*11*] @sency depende de la interpretación ya que es cierto que la constitución dice que la nacionalidad no se puede revocar pero ten en cuenta que los que nacieron en cataluña, nacieron en una región que ahora no formaría parte de España.
[*12*] @sency
[*13*] @programatrix4
De las pocas veces que le doy la razón a programatrix, aunque no estoy seguro de si invirtió directamente , lo que si es cierto es que redujo los impuestos en cataluña y dió facilidades en esa zona para que la industria floreciera ya que al estar en la frontera tiene mejor comunicación con Europa y disminuye costes de envío etc
[*6*] @nodor eeehmm pues para Roma, París, etc no necesitas debido a que forman parte de la unión europea ( de la cual España también forma parte), si cataluña se independizase quedaría fuera de la UE ya que se constituiría como un país nuevo y tendría que esperar la aprobación de su solicitud de ingreso a la UE
[*10*] @vayatela1 En absoluto, pero como comprenderás la coyuntura de Cataluña es un hecho y no es lo mismo ser el puerto oriental de la península ibérica que ser el puerto oriental de la isla de Madagascar de la misma forma que no es lo mismo ser la entrada de la península por los pirineos que ser la entrada de USA por México.
[*19*] @drucatar Se ha demostrado que no supone el 80%, pero aun siendo el 80%. ¿Qué es la democracia? ¿Ir cada 4 años a votar al político que los medios de comunicación y los lobbys económicos han colocado para que luego haga lo que les place durante esos 4 años? La democracia esta muy bien, el problema es que no es real. Y si pretendemos que una región decida en una decisión trascendental para el conjunto de España aun menos. Para ir al trabajo todos los días voy por una autopista de peaje por vivir en una zona costera mientras que en el interior la autovía es gratis ¿Es eso democracia? A mi nadie me pidió que decidiese sobre este asunto.
[*5*] @el_imparcial_ Aunque no lo creas, muchos no queremos que Cataluña se vaya de España, pero estamos a favor de un proceso democrático. ¿Quieres de verdad una CA donde el 80% de los que viven ahí están descontentos, enfadados y te odian? xD. Cuando una parte importante de la población requiere cambio, ahí tiene que estar la democracia. ¿Cuántos quieren cambio?¿Qué cambio quieren?¿Cómo? Hoy metemos a gente en la cárcel por intentar llevar la democracia a cabo en una democracia y nos llamamos aún "libres"
[*5*] @el_imparcial_ por fin alguien lo dice, joder pensé que era el único. Yo pienso que si, hay gente muy insatisfecha con la gestión del gobierno en Cataluña, pero es que en cuanto a el desarrollo económico habeis recibido muchísimo dinero para crearlo, ya les gustaría a muchas comunidades estár tan bien gestionadas.
[*22*] @rusi99 Si en Cataluña te hubiesen enseñado compresión lectora y recursos lingüísticos en lugar de historia, sabrías entender mi texto y entenderías que hay una diferencia entre coyuntura positiva y dependencia. Pero es lógico, estabas demasiado intrigado estudiando que Cristofol Colom fue el primer catalán en llegar a América y que Jesucrist de Sabadell ando por las aguas del rio Llobegrat justo el año en que los Españoles invadimos Cataluña con palos y piedras.
[*27*] @nodor si, de hecho te pondré el ejemplo francia, si cataluña saliera de la UE, Francia atraería tráfico marítimo a sus puertos ya que las empresas tendrían que desviar las rutas comerciales porque pasar por cataluña supone pasar dos controles aduaneros (que supone coste de tiempo y dinero), además de otros sectores en los que compite francia con cataluña, y a parte de que cuentan con un conflicto interno secesionista y no les conviene apoyar a un estado independizado, y como Francia hay otros países como Reino Unido, Italia, ....
Después están los que ponen en las redes sociales: "Yo no quiero tener que utilizar un pasaporte para ir a Barcelona". Sí, claro....como que lo necesitas para ir a Roma, París, etc...siesque...
[*8*] @negativisimo Me parece que ya te han contestado por ahí...Pero te haré una pregunta: a parte de España, ¿crees que habría algún país que se negarían a que una supuesta Catalunya independiente formara parte de la unión europea?
[*20*] @jolinhar Y tanto que lo entiendo, lo que nunca confundiré progresista y tolerante con pánfilo y petulante. El tema de algunos con Cataluña me recuerda a muchos signos de discriminación positiva, que por querer ser más papistas que el papa se llega a ser estúpido e ingenuo.
[*11*] @sency una cosa es la metedura de pata de Rajoy y otra que os creáis las mentiras de algunos. Preguntale a los argelinos si para entrar en Europa necesitan pasaporte (de forma regular)
La unica forma de que esto suceda sea si no hay reconocimiento, y si no hay reconocimiento seguiriais bajo la legalidad española
[*30*] @el_imparcial_ Bueno, Colon era supuestamente genovés, así que si en Catalunya cometen el error de adjudicárselo España hace lo mismo. En España se dice que "descubrieron" América, América llevaba descubierta decenas de miles de años, otra cosa es que fuesen a explotarla. No te rías de los catalanes al decir que manipulan la historia cuando en España se ha hecho lo mismo.
[*13*] @programatrix4 Ni tanto ni tan poco , si tanto os llenáis la boca con que Cataluña forma parte de España , pero solo cuando os interesa , porque expones que España dio mucho dinero a Cataluña para industrializarla , pero si Cataluña forma parte de España , también contribuyó algo no ? O me he de creer que somos todos parásitos del estado? Anda ya.
[*25*] @el_imparcial_ Coincido completamente contigo. Lo que tenemos no es una democracia. De hecho creo que la democracia no funciona porque tenemos un pueblo estúpido. Ahora queda elegir dictadura, oligarquía, anarquía... Pero si tenemos los cojones de salir por televisión diciendo "Es que en una democracia no se puede votar" es que somos *******.
[*11*] @sency En el supuesto de que las cosas fueran así, los Catalanes seguirían teniendo nacionalidad Española por derecho de nacimiento. El resto de los Españoles SI tendríamos que hacer pasaporte. Y por ser una frontera exterior de Europa, España estaría obligada a cuidar sus fronteras, osea, valla y aduana, como en Melilla.
Si es que creo que en el fondo los Catalanes no saben muy bien lo que supone la independencia... Saliendo del espacio Schengen y de los acuerdos comerciales de la UE, y suponiendo (como es razonable suponer) que España vetaría todo intento de ingreso en la UE, Cataluña sería un paria en el culo de Europa... con mucho menos comercio exterior, ahogado por el deficit energético... como no se pongan a traficar con tabaco...
[*5*] si en las escuelas españolas hubieran enseñado historia, sabrias que mientras Catalunya(si, esa region que es lo que es gracias a la gran España) se industrializava construyendo puertos y trenes, en españa se iba con taparrabos, asi que te has equivocado amigo:)
Estudia un poco anda. España arancelo la industria del norte para construir una economia de estado. Que no me parece mal... Pero España no estaba preparada para absorver esta produccion y en verdad la freno hasta el 1900. Lo que permitio la industrializacion fueron las minas de hierro, la inversion extranjera y burguesa local y el comercio extranjero como gales.
La gracia es que la culpa del muro fue de EEUU, RU y Francia por romper los tratados y no de la URSS como nos quieren hacer creer. Y no, no estoy defendiendo a la URSS, solo digo la realidad.
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