16 Comentarios
tuathe

29 ago 2020, 19:20

[*2*] Más allá de la película que te acabas de montar, es verdad que desde la revolución industrial la productividad del trabajador no ha hecho más que aumentar y esto no se ha traducido totalmente en una mejora de su poder adquisitivo (de hecho ha empeorado por mil motivos, como la incorporación de la mujer al mercado laboral). Cada vez hacen menos trabajadores para un mismo trabajo, lo que debería suponer que se redujesen las jornadas laborales o el beneficio extra repercutiese directamente en los trabajadores, pero no es así. Cada vez deberíamos trabajar menos, pero no.

rubimoon

29 ago 2020, 19:24

Yo creo que los niños que tuvieran los medios(WiFi, pc) y a un adulto(padres o abuelos) que pudieran quedarse en casa con ellos, podrían hacer las clases online.
Mientras que los que no dispongan de medios y de adultos podrían ir a clase, eso reduciría la cantidad de niños en la aula física y podría por lo menos mejorar con el tema de la distancia de seguridad.

kl0x

29 ago 2020, 23:28

[*11*] @elliber. 2-3 coches? Familia media? Tu flipas...
La luz agua y gas debería ser derecho,.la nevera llena igual y 4 smartphones... Los hay por 50€...

bloodhloof

30 ago 2020, 9:10

[*14*] @kl0x Yo vengo de una familia media, hijo único, donde mi madre no trabajaba y en casa desde los 18 tenemos mi padre y yo nuestro propio vehículo. En casa de mis primas, había 3 coches, que las dos chicas debían compartir, porque mi tía si trabajaba. No sé qué entiendes tú por "2 - 3 coches" pero no son 3 ferraris, desde luego. Y eso es algo impensable para la generación de nuestros abuelos.
Y no sé qué entiendes tú por "derechos" pero la luz, agua y gas son servicios, no derechos. Por esa regla de tres, cualquier cosa que me apetezca es un derecho. El acceso a internet para escribir estas chorradas a desconocidos también ¿no?
Yo no tengo acceso a "gas" en casa. Usamos vitrocerámica eléctrica y no tenemos calefacción central ni cosas de ésas... ¿Debería reivindicar mi "derecho" al gas? Una cosa es que en el derecho a una vivienda digna se incluya una serie de servicios mínimos y otra que esos servicios mínimos sean un derecho en sí mismos. Vamos a pagarles entre todos la luz y el agua a los okupas, verás que risas a final de mes.

apollo88

29 ago 2020, 21:28

[*4*] @tuathe El problema es que los aumentos de productividad no se traducen en reducciones de jornada, sino en trabajar lo mismo para poder tener más cosas. Mis abuelos trabajaban 8 horas para tener una casa compartida con otros familiares, un coche sencillo, una televisión en blanco y negro y comer patatas en casa. Mis padres trabajaron 8 horas para tener una casa para ellos solos, un coche cada uno, una televisión a color y salir a cenar bien un par de noches al mes. Ahora yo trabajo 8 horas para tener una casa como la de mis padres, un coche con control de crucero y reconocimiento de voz, un móvil inteligente, un televisor de 40" y salir a comer cada fin de semana. Para vivir como mis abuelos, calculo que podría hacerlo perfectamente con menos de 500€/mes: 100€ de hipoteca (compartiendo una casa pequeña sin ascensor con otras dos familias), 200€ en comida (para la dieta de mis abuelos seguramente sería menos), 50€ en luz y gas (seguramente sería menos también) y 150€ para un coche sencillo que dura toda la vida y electrodomésticos varios.

Así que vivir como nuestros abuelos trabajando menos horas es perfectamente posible. Pero a ver quién quiere renunciar a internet, a viajar en vacaciones, al móvil, a salir y comer y demás cosas que damos por básicas, cuando hace no tanto eran lujos inalcanzables.

jimboc

29 ago 2020, 19:11

Vamos a ver señores, alguien tiene una puta idea mejor que tratar de alcanzar la mayor seguridad en los colegios y que los niños al cole??? Porque con niños en casa no hay padres yendo a currar....

A ver si nos enteramos; SIN LA ECONOMÍA FUNCIONANDO NO HAY SANIDAD NI EDUCACIÓN NI NADA DE NADA.

salzig

29 ago 2020, 22:45

[*4*] Es que leí en una publicación de estas que los recursos son ilimitados y me hirvió la sangre. Lo del poder adquisitivo es muy relativo. Sí es cierto que desde los 70 u 80 el salario medio se ha precarizado bastante pero a cambio tenemos mejores coberturas sociales, educación o sanidad, y es bastante más fácil acceder a un puesto de trabajo bien remunerado o al menos estudiar para ello. Pero no relaciones productividad y poder adquisitivo porque este último ha subido desde la Revolución Industrial, no hay más que ver el consumo diario de calorías de un peón en la Francia de León Blum y en la de Macron.
Por otro lado, cuando se habla del nivel de vida de nuestros abuelos y el precio de la luz, siempre recuerdo que mi abuelo no tenía coche, la luz que se gastaba era básicamente la de la nevera y la de la estufa (ahora necesitamos calentar agua, cocinar, 4 móviles, videoconsolas, horno, cafetera, mil cosas más) y gastaban mucho más per cápita en comida. Es cierto que ha subido muchísimo la vivienda y hay más impuestos, pero también es cierto que salimos más fuera de casa y tenemos otras prioridades, por ejemplo en comida y ropa siempre vamos a lo barato, antes no

salzig

30 ago 2020, 10:31

[*15*] Lo de los derechos da para otro debate. Hemos dado en llamar derecho a todo, y nuestra legislación está llena de derechos que en realidad son fueros. Los "derechos" de la comunidad LGBTI están basados en derechos humanos universales, pero en lo concreto y en lo particular se trata de un fuero que regula las relaciones de un colectivo diferenciado de otro. Lo mismo pasa con los funcionarios, los astilleros, la minería, etc. Son fueros, y hay que llamarlo por su nombre para no pervertir el lenguaje, porque cada colectivo lo presenta como un "derecho", como algo racional per se y así se garantizan un apoyo más general ¿quién se atrevería a coartar el derecho de alguien si es su derecho?

hayekrules

29 ago 2020, 19:21

Otro que quiere a su hijo de excusa para no ir a trabajar xD

rubimoon

29 ago 2020, 19:32

[*7*] @leonorysobrasenelmundo

A si??? Ni idea, admito que al no tener hijos, tampoco llevo demasiado seguimiento al tema...

elsalidorey1

29 ago 2020, 20:44

Pero que trabajo jajajajaja eso donde se encuentra. Estamos en la ruina absuluta chavales, que trabajo? Hola??

#rubimoon eso es justo lo que se ha acordado.

elliber

29 ago 2020, 21:14

[*4*] @tuathe ¿Que desde la Revolucion Industrial se ha perdido poder adquisitivo? Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

¿Que cada vez no se trabaja menos?

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

Hostia tio, eres competencia directa de Leo Harlem.

Si tenemos menos poder adquisitivo que hace 200 años, como puede ser que una familia media tenga:

-2 o 3 coches
-Luz, agua, gas
-La vivienda llena de electrodomesticos
-4 smartphones
-Fibra optica
-Armarios llenos de ropa
-La nevera llena
-Se puede ir 1 mes de vacaciones
-Etc

Cada vez no trabajamos menos:
-Sencillamente pregunta a tus padres o abuelos a ver cuantas horas echaban y en que condiciones.

salzig

29 ago 2020, 19:10

Este es de los que piensa que existen recursos para todos y que con repartirlos justamente entre todos se alcanzará la felicidad suprema para siempre, pero los gobiernos son egoístas y quieren que nos peleemos por un trabajo que no necesitamos

Leonory_Prime

29 ago 2020, 19:31

si porque criar hijos en este país es gratis no hace falta que los padres trabajen

arribasomalia

29 ago 2020, 19:03

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