[*7*] @juanmnc Es que tus hijos no son tu propiedad, tú no deberías tener derecho a elegir qué educación reciben. Tus hijos son parte de la sociedad y debería ser la sociedad la que elija que educación es la mejor para todos. ¿Y si yo quiero educar a mi hijo en el creacionismo y el no respeto a los pelirrojos?
Que lo elija la sociedad no es que lo elija el Gobierno. Lo suyo sería un pacto de Estado que represente la voluntad de toda la sociedad, o elegirlo a partir de un informe de expertos (tecnocracia de toda la vida).
Sobre luchar contra los capullos en clase estoy de acuerdo, pero no tiene nada que ver con la concertada. Yo fui a la pública y tuve que lidiar contra los capullos, ¿eran los niños de la concertada mejores que yo? ¿Tenian más derechos? No, el hijo de Cayetano tiene los mismos derechos a librarse de capullos que yo, que en este momento es 0. Esperemos que en el futuro se le encuentre una solución, pero no es la concertada ni de lejos. Eso sí que es elitismo.
[*9*] @juanmnc Sí, entiendo tu punto, por eso digo que la educación no debe elegirla el gobierno de turno sino que debe de salir de un pacto de Estado (2/3 de la cámara por ejemplo, o incluso unanimidad exigiendo un esfuerzo por el entendimiento) o de un informe de tecnócratas. De esa manera no hay peligro de que cada gobierno haga con la educación lo que quiera, que es lo que de hecho viene pasando.
Yo entiendo que no todo el mundo apoya la ideología de género, pero creo que todos los partidos excepto VOX defienden unos mínimos. Podrían pactarse esos mínimos para las charlas en las escuelas. No creo, por ejemplo, que sea aceptable que en un instituto se enseñe a los críos que la homosexualidad es una enfermedad o un castigo divino.
[*12*] @juanmnc Bueno, pero te estás yendo a los extremos. No creo que haya un solo padre en España que quiera que a chavales menores de 15 años les hablen siquiera de la masturbación anal. Sé que ha pasado, no me enteré muy bien pero debió de exagerarse mucho.
Con respecto a esos mínimos que dices, no se cumplen. Amigos míos me han contado que en colegios religiosos les hablaban de la homosexualidad como una enfermedad o se negaban a hablar de los métodos anticonceptivos (es temario de 4° de la ESO, ni siquiera son charlas). Y apostaría que VOX no estaría de acuerdo en charlas a niños de 10 años en las que se les dijese a los niños simplemente que la homosexualidad es una opción como cualquier otra, que no tiene nada de malo/enfermo y que merecen el mismo respeto que los demás.
[*10*] @tuathe El respeto a los demás no es una ideología, y no entra en el pack de asuntos que no deberían enseñarse en un colegio público de forma obligatoria.
Es decir. Enseñar que un homosexual no tiene nada de raro no es lo mismo que enseñar a niños como ******* analmente e instarles a ello. Enseñar que una mujer merece tener los mismos derechos y responsabilidades que un hombre no es lo mismo que enseñar que se debería castrar selectivamente a los hombres para reducir su testosterona y agresividad. Enseñar que un policía no tiene derecho a coartar tus derechos no es lo mismo que decirle a un niño que su padre guardia civil es un criminal contra la democracia.
Son situaciones reales en España. A esas cosas me refiero con enseñanza de ideologías que deberían dejarse fuera de las escuelas.
[*13*] @tuathe En un colegio religioso podrán decir lo que quieran, y la gente no está obligada a llevar a sus hijos a ese colegio. Por otra parte, enseñanzas como ésa se no creo que ganen mucha popularidad. Un colegio así está evocado al fracaso.
[*8*] @tuathe "tú no deberías tener derecho a elegir qué educación reciben" te voy a hacer una pregunta, ¿si el gobierno fuera de VOX (elegido democráticamente) aceptarías que ellos decidieran la educación de tus hijos? ¿Aceptarías, por ejemplo, que pusieran religión católica como asignatura obligatoria y cuente para la nota media de selectividad? ¿Aceptarías que se dieran charlas sobre que la homosexualidad es una enfermedad mental? ¿Aceptarías que hubiera talleres de defensa contra el inmigrante?
Todas esas cosas podrían ocurrir perfectamente, y literalmente has dicho que en las escuelas se debe enseñar lo que vote la mayoría de la sociedad. Las restricciones a la elección del tipo de educación nos parecen siempre muy bien cuando la educación es la que nos interesa, ¿pero qué pasará cuando no lo sea así?
Tú mismo me estás dando la razón con el ejemplo del pelirrojo y el creacionismo. Ya que si tu considerarías una aberración que le enseñaran eso a tu hijo deberías saber que hay padres que consideran lo mismo de muchas enseñanzas actuales.
Por otra parte, eliminar el contenido ideológico no trae consigo eliminar la enseñanza de los derechos y deberes de las personas en nuestro país, ya que eso no es una ideología, sino un contrato al que estamos suscritos todos los que vivimos aquí. Y esos derechos incluyen el derecho a ser respetado y no ser agredido, aunque seas pelirrojo.
El ejemplo del creacionismo no es relevante. ¿O acaso las enseñanzas respecto al origen del universo se consideran ideologías? No, son hechos probados. Que por cierto no se enseñan bien y no son excluyentes del creacionismo (todavía). De hecho a Lemaitre lo desacreditaron por su teoría del Huevo Cósmico (actualmente Big Bang) porque lo tomaron como un argumento creacionista (él era sacerdote).
En todo caso para empezar a pensar en eliminar la educación concertada hacen falta dos cosas:
1.- Eliminar todo vestigio de contenido ideológico o político de las escuelas públicas. Contenido que muchos padres no están de acuerdo con que se de a sus hijos.
2.- Mostrar firmeza ante aquellos alumnos que dañan, perjudican a los compañeros y les lastran en su aprendizaje sin mostrar ni un sólo interés por el estudio.
No tengo por qué pagar la educación privada de otros. Pero tampoco tengo que pagar porque eduquen a mi hijo de una forma que no considere correcta bajo mis estándares de ética y moralidad. Y tampoco tengo que consentir que otros alumnos le hagan la vida imposible o le impidan progresar en su aprendizaje.
Cumplid esos dos requisitos. Y los colegios concertados no serán necesarios. Mientras no se cumplan, no creo que estemos en posición de exigir su clausura.
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