[*4*] @redomao La culpa de la anorexia la tiene la Barbie. Efectivamente. Este sentimiento pijo-progre de "nadie tiene culpa de nada menos las grandes empresas" me empieza a inquietar. Las grandes empresas tienen culpa de muchas cosas y nosotros de tantas otras. Igual va a ser casualidad que la mayoría de los que sufren o han sufrido Bullying tengan problemas de anorexia. Padres que se divorcian y pasan de sus hijos, más de lo mismo. Nosotros teníamos al action-man y a Rambo y yo no me meto esteroides. Y mi novia tenía todas las barbies que pudiera comprar y es perfectamente normal. De todos los adoctrinamientos que sufren los niños (ética, religión, sociedad, política...) nos preocupa la dichosa Barbie.
[*12*] @drucatar Pero no cabe duda de que si el ejemplo que se da en juguetes es "la niña va de rosa, se ocupa del hogar y está delgada" vas a provocar una inclinación en los niños.
La manifestación de estos tópicos y cánones de belleza de manera continuada por los medios acaban por inclinar a la gente.
Es la gente quién decide seguir esos tópicos dado que NO somos ganado y los menores tienen padres que los guíen.
No se está dominando la voluntad de la gente sino influenciándola. Pero sería un error grave menospreciar esa influencia cuando, justo cuando los medios muestran esos cánones de belleza empieza a registrarse un problema grave en el primer mundo de anorexia, bulimia y, en crecimiento, la vigorexia.
[*4*] @redomao Coño, para eso están los padres: Para decirle: hija, este cuerpo es de una muñeca, ningún ser humano sano tendría este cuerpo. Ahora vete un rato a jugar tranquilamente.
[*35*] @kratos18 Por fin alguien que entiende el cartel.
[*12*] @drucatar Primero agradecería que no atribuyeras una mala argumentación a una ideología "progre" , pero en todo caso aquí no se esta hablando de influencias directas , nadie piensa que una persona pueda tener anorexia por una barbie , se refieren a los cánones de belleza de la sociedad representados por una muñeca icono , que junto a un montón de variables mas , originan el deseo de muchas niñas y adolescentes de deformar su figura hasta tal punto de la anorexia.
Maldita sociedad faroacentrica todos las mujeres son malas -por la misma lógica que dicen las mujeres todos los hombres son iguales...... en vez de llevarnos bien vamos a pelearnos sin motivo aparente entre hombres y mujeres no tenemos otra cosa mejor que hacer? igualdad es que somos iguales no es tan difícil de entender teneis que dejar de juzgar a la gente por su edad sexo y religión no somos todos iguales? pues eso :)
[*4*] @redomao Me fundiréis a negativos, pero lo diré. Si el único juguete del mundo fuese un palo, algún subnormal se daría con él en la cabeza. Y eso no significaría que es mal juguete, eso significaría que hay niños "tontos", igual que adultos tontos. Y lo que hay que hacer es enseñar al niño a jugar sin hacerse daño, no dejar de vender palos. La inmensa mayoría de niñas que han jugado con barbies son normales y corrientes, y solo porque unas cuantas hayan cogido trauma por querer ser como ellas, no hay que echarle la culpa al juguete. Hay que enseñar a la niña a tener claro que es un juguete y punto. Ya esta bien de fabricar un mundo para imbéciles, que después con la política por ejemplo nos va como nos va...
[*2*] @drucatar Dejemos de ver aisladamente los elementos de la sociedad y empecemos a ver el conjunto. No es solo qué ve el niño sino cómo lo interpreta y cómo se siente de representado en su sociedad, y si dejáramos de reducirnos a alabar el ideal ridículo de la mujer flaca hermosísima y tonta y nos abriéramos a otras cosas mejor. 2.
[*2*] @drucatar habría que dejar de simplificar las cosas al estilo Barbie=anoréxica porque evidentemente no se ajusta a la realidad. Los niños como dice redomao son muy influenciables, pero evidentemente comprarle una barbie a tu hijo no va a hacerle anoréxico. Yo he tenido problemas de alimentación y claro que no puedes reducirlo a una muñeca, pero el que todas las muñecas sean X, que todas las mujeres de los anuncios sean X, que en el cole se metan contigo por no cumplir con X, etc termina marcando. 1
[*24*] @drucatar Solo he dicho que los argumentos son erroneos porque estan basados en falacias. Ni he dicho que tengan razón ni que en vuestro argumento tenga que ir obligatoriamente la demostración de que lo argumentado es falso. Se puede contrargumentar sin caer en falacias ni demostrando la no existencia. No hacia falta poner aun mas falacias como apelar al ridiculo o otro hombre de paja al sacar conclusiones que yo no he dicho.
Si ha habido personas mayores con pelos en los cojones que se dejaron influenciar por algo tan chorra como un puto pico, no te cuento nada un niño con la mente totalmente moldeable.
Y si.
Había muchos que no cayeron en la droga.
Pero no iba culpando a los que cayeron en ella. Más bien se metía con aquellos que metieron la puta droga en su pueblo.
Vamos, en el fondo el ejemplo que has puesto del palo, no ha sido del todo "perfecto". Más que nada porque el anormal que se pega en la cabeza con el mismo no ha sufrido campañas mediáticas del calibre "Barbie es lo más".
[*22*] @esquenomeimportatuopinion Pero al parecer educar correctamente a un hijo no entra en la ecuación. Hay que eliminar todo lo que pueda causar cualquier tipo de trauma. Muñecas, películas, series, religiones, publicidad, gobierno, a sus compañeros, a los tuyos...
Como siempre, todos perseguimos un mundo mejor para nuestros hijos. Por mi parte, si mi hija quiere jugar con una muñeca de Nami, que lo haga. Por el del otro, mejor que juegue con un saco de patatas. Vale, genial. Pero AMBOS tenemos que preparar a nuestros hijos para un mundo que no se va a adaptar a su debilidad por mucho que nos gustara.
Por otra parte, creo que el feminismo se esta abordando desde el lado equivocado. Las leyes ya protegen bastante a la mujer, yo veo lo que les pasa a mi hermana y a mi novia: van por la calle y tienen que aguantar que unos babosos les digan obscenidades, se les queden mirando y les hagan pasarlo mal. Es un problema de educación de la sociedad lo que se debe solucionar.
[*16*] @ritsuko150 Una visión muy reduccionista de un problema muy antiguo y con muchos estudios al respecto de las sociedades patriarcales no se soluciona con el eslogan de "todos somos iguales" , que tengamos el potencial para serlo no implica serlo de verdad , hay muchísimas discriminaciones basadas tanto en genero como orientación sexual en la mayoría de sociedades del mundo.
[*16*] @ritsuko150 Una visión muy reduccionista de un problema muy antiguo y con muchos estudios al respecto de las sociedades patriarcales no se soluciona con el eslogan de "todos somos iguales" , que tengamos el potencial para serlo no implica serlo de verdad , hay muchísimas discriminaciones basadas tanto en genero como orientación sexual en la mayoría de sociedades del mundo.
[*2*] @drucatar habría que dejar de simplificar las cosas al estilo Barbie=anoréxica porque evidentemente no se ajusta a la realidad. Los niños como dice redomao son muy influenciables, pero evidentemente comprarle una barbie a tu hijo no va a hacerle anoréxico. Yo he tenido problemas de alimentación y claro que no puedes reducirlo a una muñeca, el que todas las muñecas sean X, que todas las mujeres de los anuncios sean X, que en el cole se metan contigo por no cumplir con X, etc termina marcando. 1
[*33*] @drucatar Vale, tu directamente no escuchas. Porque te inventas las conclusiones libremente. No he dicho que sea veridico, simplemente de que es incorrecto contrargumentar con falacias.
Por cierto, tanto hablar sobre la incapacidad de demostrar la inexistencia de algo falso.
Primero, puedes apelar a la carencia de argumentos que lo sustentes para hacer caer el argumento, sin decir algo como "y eso demuestra que tengo razon" pues seria otra falacia
Segundo, desmontar falacias y demostrar que se sustenta sobre premisas indemostrables ni como ciertas ni como falsas.
Tercero, sacar datos que demuestren lo contrario, se puede si no estan basadas en premisas indemostrables, cosa que aqui pasa y en tus ejemplos no.
[*33*] @drucatar suerte? no es suerte. Es contar con recursos y con factores de protección ante los factores de riesgo. porque en eso consisten los factores de riesgo, en que potencian que algo negativo se produzca. Así que lo que dices no tiene ningún sentido y por cierto nadie ha hablado de suerte.
[*30*] @Gothic_Cynicism Que un argumento sea incorrecto no implica la veracidad del contrario. Pero no puedes rebatir un argumento basado en absolutamente nada con un axioma matemático. Si alguien me dice que Barbie es Satán, ¿como puedo rebatirlo si al preguntar el porqué, la respuesta simplemente no existe? Y no es una pregunta retórica. Aquí hay gente afirmando que mis hijas tendrán suerte si juegan con la Barbie y NO son anoréxicas. Bien, pues yo afirmo que sus hijas tendrán suerte si no son anoréxicas porque el Monstruo en Ur anus de los eructos y pedos así lo decide. No puedo demostrar la falsedad de un argumento que, en sí mismo, es falso. No puedes demostrar un negativo xD.
[*25*] @esquenomeimportatuopinion Lo siento pero no creo que se pueda atribuir a la inmigración el machismo que hay en España, ni creo que por que haya más o menos inmigrantes ésto pueda variar ya que es un problema de la sociedad en si.
Creo que el problema subyace en la educación que recibimos en casa por parte de nuestros padres, en el colegio, en los medios de comunicación etc...
De echo, según los datos del INE el número de inmigrantes en España lleva cuatro años en una caída continua, osea que cada vez hay menos ¿Para qué venir si no van a encontrar curro? Así que lo que has dicho de que cada vez hay mas machismo porque hay más inmigrantes no es verdad...
[*15*] @redomao No es casualidad que lo parezca. Por alguna extraña razón, si te metes con una gran empresa, automáticamente suenas conspiranoico y por ende poco creíble. Es realmente curioso. Postrémonos ante el poder de los medios de masas.
[*25*] @esquenomeimportatuopinion El machismo ha sido y es un problema importante en España tanto social como institucionalmente , solo un cuñado pensaría que el problema es solamente de los inmigrantes y sus "culturas machistas" ( como si la nuestra ni lo fuera).
[*27*] @ingbetico si pero no. No considero que sea fabricar un mundo para imbéciles, puede ser un momento de vulnerabilidad o de debilidad. pero estaría bien ser congruente y no decir por un lado "todos somos como somos y eso es genial" y que luego en los escaparates haya solamente muñecas iguales y perfectisimas y en todas partes te van vendiendo un modelo de mujer único. Porque lo cierto es que nos están diciendo todo el rato cómo tenemos que ser y algunos han aprendido a no escuchar pero hay quienes no lo han conseguido, y desde luego no por ello tienen la "culpa" de intentar ser como dicen.
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