[ ASÍ VA ESPAÑA ] Brecha salarial

20 Comentarios

#1 por mikkel40
25 mar 2019, 18:09

Que no , que el sistema heteropatriarcal esta por encima del beneficio economico incluso para el empresario! Antes su orgullo de machirulo opresor

destacado
#2 por desolee
25 mar 2019, 18:09

La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.

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#3 por fersant
25 mar 2019, 18:12

Todavía quedan unos cuantos que salen con argumentos como "para esto las mujeres no sirven", sé de unos cuantos caso en el mundo de la construcción, hay fábricas que no contratan a mujeres si no es por cuotas, hay trabajo por hacer.

#4 por nonrandomguy
25 mar 2019, 18:14

#2 #2 desolee dijo: La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.
@desolee ¿Estudios como este hechos con datos de Hacienda? https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/02/12/5a8190e6e5fdeaa55d8b4648.html

O este otro de la OCDE: https://www.eldiario.es/sociedad/brecha-salarial-Espana-inferior-OCDE_0_874213004.html

O este otro de la OIT? https://www.eldiario.es/economia/brecha-genero-Espana-niveles-salariales_0_840266491.html

Menos rebuznar y más leer.

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#5 por asesino555
25 mar 2019, 18:14

Es cierto que hay casos particulares de brechas salarial (porque yo he visto las condenas, la dejo al final) pero no creo que sea algo estructural ni mucho menos intencionada (con intencionado digo con intencion machista de que las mujeres valen menos, por supuesto que hay un motivo capitalista para hacer eso).

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#6 por asesino555
25 mar 2019, 18:15

#5 #5 asesino555 dijo: Es cierto que hay casos particulares de brechas salarial (porque yo he visto las condenas, la dejo al final) pero no creo que sea algo estructural ni mucho menos intencionada (con intencionado digo con intencion machista de que las mujeres valen menos, por supuesto que hay un motivo capitalista para hacer eso). fuck, casi se me olvida
https://www.google.com/amp/amp.rtve.es/noticias/20180323/justicia-condena-empresa-pagar-menos-mujer-companeros-hombres/1701980.shtml

#7 por desolee
25 mar 2019, 18:19

#4 #4 nonrandomguy dijo: #2 @desolee ¿Estudios como este hechos con datos de Hacienda? https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/02/12/5a8190e6e5fdeaa55d8b4648.html

O este otro de la OCDE: https://www.eldiario.es/sociedad/brecha-salarial-Espana-inferior-OCDE_0_874213004.html

O este otro de la OIT? https://www.eldiario.es/economia/brecha-genero-Espana-niveles-salariales_0_840266491.html

Menos rebuznar y más leer.

@nonrandomguy Lee tus putos links.
El primer link no compara puestos equivalentes, compara la totalidad.
¿Hay más hombres en puestos directivos?¿Hay más hombres en carreras mejores pagadas?
Yo misma estoy señalando eso como debates totalmente diferentes a "por el mismo puesto, cobra más una mujer".
El segundo mira la mediana, de nuevo, de la totalidad de asalariados y autónomos.

Joder, es que ya no sabéis leer ni vuestras putas fuentes, así es imposible discutir.

Más entender lo que leeis y menos señalar a todo aquél que no siga con los ojos cerrados la ideología de secta de Unidas Podemas.

#8 por asesino555
25 mar 2019, 18:22

@nonrandomguy depende de que entendamos por brecha salarial. Si entendemos que es que en general, las mujeres cobran menos que los hombres (por ningun motivo en particular, solo que la media es mas baja), pues si que hay. Si entendemos que es que las mujeres cobran menos por el mismo trabajo, pues no existe, o por lo menos esos links no lo demuestran.

Por cierto hace tiempo que no se te ve el pelo, como andas?

#9 por sirronkcuhc
25 mar 2019, 18:33

Pero las mujeres se acaban quedando embarazadas por lo que has de pagarles una baja por la gorra, además que suelen ser las que más dedican tiempo al hogar que los hombres que se centran más en el trabajo.

Estos razonamientos, surgidos de los prejuicios son los que usan los empresarios para no contratar solo a mujeres y para no promoverlas.

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#10 por pareidolia2
25 mar 2019, 18:55

#4 #4 nonrandomguy dijo: #2 @desolee ¿Estudios como este hechos con datos de Hacienda? https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/02/12/5a8190e6e5fdeaa55d8b4648.html

O este otro de la OCDE: https://www.eldiario.es/sociedad/brecha-salarial-Espana-inferior-OCDE_0_874213004.html

O este otro de la OIT? https://www.eldiario.es/economia/brecha-genero-Espana-niveles-salariales_0_840266491.html

Menos rebuznar y más leer.

@nonrandomguy Joder, negro, no está afirmando ni negando, está pidiendo datos. Está pidiendo que los que piensen así aporten pruebas, aunque sean rebatibles, pero al menos algo. Los datos que tú aportas son justamente lo que estaba pidiendo y vas y sales con lo de "menos rebuznar y más leer".

¿A qué coño viene eso, colega? ¿Qué tal si relajas un poco la raja (te avisaré cuando las mujeres necesitemos que nos defendáis...) y te limitas a aportar datos a quien los pida para cimentar tus posiciones, en lugar de insultar y faltar al respeto? Luego os quejáis de que os llamen feminazis...

#11 por rcbdark
25 mar 2019, 18:56

#2 #2 desolee dijo: La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.
@desolee También hay empresas que no contratan en negro. Eso no significa que no haya empresas que si lo hagan.
Os dejo una pregunta a la que quiero que le deis vueltas...
¿Por qué tanto miedo a leyes, inspectores y estudios sobre la brecha salarial si no existe?
El hecho de que las empresas (y sus perros de los medios) estén en contra es porque saben que saldrían a la luz tanto la brecha salarial, como contratación en negro, horas extra sin pagar, falsos autónomos y un largo etc de irregularidades.
Por simple estadística, dudo mucho que en esta pagina haya una mayoría de empresarios, así que... ¿Por qué nos estamos acusando entre trabajadores cuando más inspección y persecución de este tipo de cosas nos ayudaría a todos?
Incluso aunque sea falsa la brecha salarial, tu mismo has dicho que el simple investigar demostró que en Google había irregularidades en los sueldos.
Imagina si se obligara a hacerlo a toda empresa.

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#12 por joehill
25 mar 2019, 19:03

#11 #11 rcbdark dijo: #2 @desolee También hay empresas que no contratan en negro. Eso no significa que no haya empresas que si lo hagan.
Os dejo una pregunta a la que quiero que le deis vueltas...
¿Por qué tanto miedo a leyes, inspectores y estudios sobre la brecha salarial si no existe?
El hecho de que las empresas (y sus perros de los medios) estén en contra es porque saben que saldrían a la luz tanto la brecha salarial, como contratación en negro, horas extra sin pagar, falsos autónomos y un largo etc de irregularidades.
Por simple estadística, dudo mucho que en esta pagina haya una mayoría de empresarios, así que... ¿Por qué nos estamos acusando entre trabajadores cuando más inspección y persecución de este tipo de cosas nos ayudaría a todos?
Incluso aunque sea falsa la brecha salarial, tu mismo has dicho que el simple investigar demostró que en Google había irregularidades en los sueldos.
Imagina si se obligara a hacerlo a toda empresa.
@rcbdark Exacto, si las empresas tienen miedo al control de los sueldos y de las jornadas laborales es porque saben que saldrían pagos en negro, horas extra habituales sin pagar, sueldos por debajo de convenio, categorías salariales no decuadas al trabajo real que se realiza, falsos autónomos, etc. Lo de las mujeres cobrando menos que sus homólogos hombres debe ser lo que les preucopa menos, porque de todo lo dicho es lo que sucede menos frecuentemente.

#13 por pareidolia2
25 mar 2019, 19:23

#11 #11 rcbdark dijo: #2 @desolee También hay empresas que no contratan en negro. Eso no significa que no haya empresas que si lo hagan.
Os dejo una pregunta a la que quiero que le deis vueltas...
¿Por qué tanto miedo a leyes, inspectores y estudios sobre la brecha salarial si no existe?
El hecho de que las empresas (y sus perros de los medios) estén en contra es porque saben que saldrían a la luz tanto la brecha salarial, como contratación en negro, horas extra sin pagar, falsos autónomos y un largo etc de irregularidades.
Por simple estadística, dudo mucho que en esta pagina haya una mayoría de empresarios, así que... ¿Por qué nos estamos acusando entre trabajadores cuando más inspección y persecución de este tipo de cosas nos ayudaría a todos?
Incluso aunque sea falsa la brecha salarial, tu mismo has dicho que el simple investigar demostró que en Google había irregularidades en los sueldos.
Imagina si se obligara a hacerlo a toda empresa.
@rcbdark Muy correcto.

#14 por ddesinope
25 mar 2019, 19:51

#2 #2 desolee dijo: La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.
@desolee hay varias denuncias ya aceptadas y algunas condenas de casos contrarios, decir que google es la unica que ha realizado un estudio es mentira en empresas mucho mas pequeñas se ha hecho tambien y por ello han sido condenadas, lo que pasa es que obviamente no es tan famoso.

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#15 por vivaelpan
25 mar 2019, 23:08

#2 #2 desolee dijo: La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.
@desolee Aquí tienes datos en detalle: https://www.eldiario.es/economia/Empezar-febrero-salarial-dependienta-abogada_0_742626505.html

Ninguna de esas dos cosas son debates diferentes, son manifestaciones de la brecha salarial. La brecha puede existir en varias formas:

1. Mismo contrato, distinto salario, ya sea ilegalmente o a través de complementos y bonuses: https://www.eldiario.es/economia/complementos-salariales-generan-salarial-mujeres_0_739826418.html

2. Mismo trabajo, distinto contrato, como en este caso: https://www.eldiario.es/economia/brecha-salarial_0_870013360.html

3. Diferentes dificultades de pedir un aumento: https://retina.elpais.com/retina/2019/02/14/talento/1550146344_546973.html

4. Diferentes dificultades para ascender, conocido como el "techo de cristal", independientemente del valor real de la trabajadora: https://www.elespanol.com/economia/empresas/20180307/mujeres-techo-cristal-empresa-cifras-dicen/289972104_0.html

5. Diferente estatus de las profesiones a nivel social. Y no porque unos trabajos sean más valiosos que otros por su valor económico, sino porque los trabajos considerados masculinos se valoran más, como demuestra el hecho de que los salarios bajaran en aquellas profesiones que se feminizaron (https://www.nytimes.com/2016/03/20/upshot/as-women-take-over-a-male-dominated-field-the-pay-drops.html), así como el hecho que a las mujeres no se les ha dejado acceder a profesiones consideradas superiores hasta hace relativamente poco históricamente hablando.

#16 por mowgliel
26 mar 2019, 00:34

#2 #2 desolee dijo: La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.
@desolee Noticia sobre la brecha salarial en Almeria. Con sentencia judicial incluida.
https://elpais.com/economia/2018/12/16/actualidad/1544987359_982812.amp.html

#17 por flyparella
26 mar 2019, 00:37

#9 #9 sirronkcuhc dijo: Pero las mujeres se acaban quedando embarazadas por lo que has de pagarles una baja por la gorra, además que suelen ser las que más dedican tiempo al hogar que los hombres que se centran más en el trabajo.

Estos razonamientos, surgidos de los prejuicios son los que usan los empresarios para no contratar solo a mujeres y para no promoverlas.
@sirronkcuhc se que lo que comentas son los tipicos prejuicios (excusas) por eso hay que rebatir-los con la verdad, la maternidad es un permiso, no una baja, ademas este permiso es 100% cubierto por la seguridad social y durante dicho permiso, el empresario puede contratar una persona temporalmente pagandole menos

#18 por birxov
26 mar 2019, 04:52

#2 #2 desolee dijo: La única empresa que se ha sometido a un escrutinio real sobre la brecha salarial ha sido Google, donde ha quedado patente que se paga más a las MUJERES que a los hombres por realizar un trabajo equivalente.
Han tenido que aumentar el sueldo a muchos empleados, más del 70% hombres.
Pero lo curioso no es eso, lo curioso es que el 20% con mayor diferencia (Vamos, cobrando mucho menos que sus compañeros) era en casi su totalidad, hombres. De la misma forma, el 20% mejor pagados "injustamente" eran, casi en su totalidad, mujeres.

Ni niego ni afirmo la brecha salarial. Sólo digo que quien afirma que existe, debe demostrar su existencia, no lanzar denuncias al azar. Google reaccionó a una denuncia al azar de un grupo feminista de EEUU, donde quedó demostrado lo contrario a lo que se afirmaba en la hipótesis feminista y, en mi opinión, la denuncia y el estudio deberían ser ambos pagados por el grupo que interpuso la denuncia completamente al azar.

Vamos, faltaría más. "Oye, denuncio a esta empresa sin ningún tipo de fundamento, prueba ni lógica. Les obligo a invertir tiempo y dinero y, cuando se demuestra que he mentido, no quiero ninguna consecuencia negativa"

¿Hay más hombres que mujeres en puestos directivos? Es un debate diferente.
¿Eligen los hombres carreras mejores pagadas? Es un debate diferente.
¿Hotel?Trivago.
@desolee Yo conozco empresas que no es precisamente así (por ejemplo del sector de auditorias económicas) y si obviamente no sacan estos datos a la luz es precisamente por la negativa de estas propias empresas a este tipo de publicidad, y esto no es algo fácil tampoco de demostrar por parte de las inspecciones de trabajo porque una mayor bonificación no tiene por qué ser discriminativo.

Empresas estándar a curritos de a pie pagan el fijo y si tienen objetivos son claros y ambos cobran lo mismo por ello pero en puestos más profundos la cosa cambia a veces, ya ni siquiera te digo del porcentaje de trabajadores hombres/mujeres sino del sueldo de ellos en las mismas funciones y departamentos en los mismos puestos y con tiempos similares de antigüedad.

#19 por Mleko
26 mar 2019, 11:07

La brecha salarial no existe y se ha demostrado cientos de veces. Es más, las feministas han tenido que cambiar el discurso, ahora que se les ha dejado claro que todos los hombres y mujeres cobran lo mismo por el mismo puesto han dicho que el problema es la diferencia de salarios entre distintos puestos, no el mismo.

Es decir, que ahora dicen que es injusto que un ingeniero gane 3000 (por ejemplo) y que una limpiadora 800. Que las mujeres tienen trabajos más precarios y tal (claro que curiosamente se les olvida mencionar a los hombres que trabajan en Glovo, camareros que echan mil horas y otros trabajos mierdas que hacen los hombres.

En definitiva, hay hombres y mujeres cobrando una mierda y hombres y mujeres ganando millones. Pero solo sacan a las mujeres del primer grupo y a los hombres del segundo para hacer la comparación.

#20 por ixdar
26 mar 2019, 17:42

#14 #14 ddesinope dijo: #2 @desolee hay varias denuncias ya aceptadas y algunas condenas de casos contrarios, decir que google es la unica que ha realizado un estudio es mentira en empresas mucho mas pequeñas se ha hecho tambien y por ello han sido condenadas, lo que pasa es que obviamente no es tan famoso.el hecho de que se castigue ya es una prueba de anormalidad, ya que quienes incumplen la ley, aunque a veces cueste creerlo, son una minoría.

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