[ ASÍ VA ESPAÑA ] Consumo de carne, contaminación y el silencio ecologista (Empieza en 0:46)

50 Comentarios

#4 por batjoy
12 oct 2018, 16:18

#2 #2 uwuowouwu dijo: Yo soy vegano así que duermo tranquilo sabiendo que contribuyo menos al calentamiento global y al maltrato y de animales. Cuál es tu excusa?Yo no tengo excusa y duermo muy tranquilo.

#8 por nemeton
12 oct 2018, 16:23

Puede que lo más importante que diga en el video es "la gente actúa como si no les importasen sus hijos". No por el tema de la salud o las consecuencias de comer carne en el aspecto ambiental, sino a todos los niveles.

No es tanto el planeta, que "sobrevivirá" a nuestro pesar, sino las consecuencias que para la vida humana tiene el modelo de vida que llevamos. Cualquier aspecto social y económico está supeditado al crecimiento, un crecimiento insostenible. No sé a qué generación le tocará el legado definitivo: "hijo mío, vas a heredar este estercolero que antes era un planeta habitable", lo que sí es cierto es que cada generación contribuye lo suyo y empeora exponencialmente las condiciones.

Y no me parece que sea posible hacer nada. La inmensa mayoría prefiere seguir por esta senda.

#10 por dayaring
12 oct 2018, 16:31

#3 #3 srmagnet11 dijo: El planeta se muere,de TODAS las personas que conozco soy la unica con un coche electricoY eres el mas tonto. Tienes un trozo de metal caro de mantener y no puedes recorrer ni tu país con el. Y encima si es un coche híbrido contaminas mas que cualquier persona normal.

#2 #2 uwuowouwu dijo: Yo soy vegano así que duermo tranquilo sabiendo que contribuyo menos al calentamiento global y al maltrato y de animales. Cuál es tu excusa?Felicidades. Yo duermo igual de tranquilo con mi maquinaria diesel pesada y comiendo cosas con alma.

#6 por maastrich
12 oct 2018, 16:21

#2 #2 uwuowouwu dijo: Yo soy vegano así que duermo tranquilo sabiendo que contribuyo menos al calentamiento global y al maltrato y de animales. Cuál es tu excusa?@uwuowouwu Que la eliminacion de la carne de la dieta es contraproducente, lo cual no quita que el consumo de carne hoy dia es excesivo.

#3 #3 srmagnet11 dijo: El planeta se muere,de TODAS las personas que conozco soy la unica con un coche electrico@srmagnet11 El coche electrico nunca ha sido una alternativa, es el nuevo diesel, la gente se cree que contamina menos por usar un electrico (cuando no es asi) y en unos años cuando al final la peña se de cuenta de que seguian jodiendo al planeta llegaran con la llorera de "es que no sabiamos".

1
#7 por mowgliel
12 oct 2018, 16:22

#3 #3 srmagnet11 dijo: El planeta se muere,de TODAS las personas que conozco soy la unica con un coche electrico@srmagnet11 El coche electrico es una farsa, lo unico que haces es trasladar la contaminación de las ciudades a los pueblos donde se genera la electricidad. Hasta que el sistema de abastecimiento eléctrico no cambie radicalmente, tener un coche electrico no significa nada.

A mi parecer, es mejor el transporte público que el tener un coche, electrico o de cualquier tipo.

#18 por _bam_
12 oct 2018, 18:08

#12 #12 pareidolia2 dijo: #2 @uwuowouwu Como he dicho en otra ocasión, no estoy para nada convencida de las teorías sobre el cambio climático o el peligro mediambiental en general. No tengo conocimientos científicos que apoyen mi opinión así que me puedo estar equivocando completamente, pero hasta el momento he escuchado a científicos que dicen que sí y a científicos que dicen que no, y no teniendo razones para fiarme más de unos que de otros, me veo limitada a mi propia opinión, y en mi opinión nuestra especie es demasiado insignificante como para afectar de forma tan significativa algo tan pantagigagruélico como es el planeta Tierra.
Dicho esto en general, sobre el tema particular de la carne, te aseguro que duermo a pierna suelta y con la conciencia tranquila. Me encanta la carne, cruda, quemada, medio hecha o del modo que sea, de cualquier tipo de animal, he comido avestruz, he comido serpiente y cocodrilo en USA, en comido perro y he comido caballo, y no me afecta para nada que la criatura que devoro haya sido un adorable corderito, o un fiel amigo del Hombre, o que tenga cara y sentimientos, y mueva el rabito de alegría. La misma idea de haber arrebatado la vida a algo para alimentarme yo es para mí un sentimiento de victoria, de superioridad y de poder, y no creo que haya nada más delicioso que nutrirme de la vida de otras criaturas. Así que, si te mola pacer hierba, pues pace hierba. Yo soy una homo sapiens, estoy arriba de la cadena, soy el ama, soy la reina, yo domino y yo devoro y todas las demás criaturas me sirven con su vida, con su trabajo y con su carne. No entiendo qué problema veis en ello, os lo juro.
@pareidolia2 Si te metes en el vídeo, en la cajita de descripción tienes varios enlaces a informes que tratan sobre lo que se cuenta. Deberías dejar de mirarte el ombligo y leer un poquito más, que en tu comentario destilas una ignorancia y una falta de respeto que prefiero pensar que eres un troll y no alguien que piensa de verdad así...

1
#5 por pleguerin
12 oct 2018, 16:19

No entiendo lo del silencio ecologista... De hecho por mi trabajo y por lo de acuerdo que estoy con ellos he tenido la oportunidad de discutir esto unas 20.000 veces y el discurso no difiere mucho de lo que dice esta chica.

1
#15 por esteadvesdemasiadotramboliko
12 oct 2018, 17:01

Para los que dicen que un coche eléctrico contamina lo mismo que un diesel:
https://movilidadelectrica.com/incluyendo-la-fabricacion-de-la-bateria-los-coches-electricos-contaminan-menos-que-los-de-combustion/

Y para los que dicen que no se pueden cargar usando solo renovables:
https://www.iberdrola.es/luz/plan-vehiculo-electrico

Qué entiendo que llevará un tiempo, pero por algún lado habrá que empezar.

#20 por vreyes
12 oct 2018, 18:30

#3 #3 srmagnet11 dijo: El planeta se muere,de TODAS las personas que conozco soy la unica con un coche electrico@srmagnet11
Ainss la ignorancia, el futuro del automóvil no pasa por el coche eléctrico sino por este otro:



Es éste y no el eléctrico el que hará quedar obsoletos los motores de combustión interna (gasolina y diésel)

1
#11 por maastrich
12 oct 2018, 16:31

#9 #9 asesino555 dijo: @maastrich la alternativa real es el transporte publico@asesino555 De momento si, sobre todo los transportes que funcionan con lineas electricas (trolebuses, metro, tranvia...) los coches electricos mientras se sigan haciendo con materiales altamente contaminantes como el litio/niquel/cobalto (prensente en sus baterias) no seran una opcion real, el problema es que como la gente es gilip0llas se han tragado el cuento de "si no echa humito es que no contamina" y el mercado empieza a demandar coches electricos, segun las principales automotrices entrrn de lleno en ese mercado sera igual que el diesel, un mal tan grande que quitarlo dara muchos problemas.

#23 por vreyes
12 oct 2018, 18:48

#22 #22 fersant dijo: #20 @vreyes

A me eso me parece un coche eléctrico, solo que la forma de almacenar energía está basada en las pilas de hidrógeno...

No confundamos vector energético con el "sistema con el que se mueve el coche" o la forma de producción de la energía.

El vector energético puede ser la pila de hidrógeno pero la electricidad producirse mediante combustión de energías fósiles. Y la forma en que se mueve el coche puede ser eléctrico o la de siempre dependiendo de un motor mecánico.
@fersant
Te equivocas, no es un coche eléctrico, porque necesita un combustible (Hidrógeno) y un elemento que permita la combustión (oxígeno) cuya emisión es el H20 (Agua), para transmitir movimiento que si necesita la AYUDA de un pequeño motor eléctrico pero a diferencia de de los eléctricos NO SE RECARGA.
Te lo digo con conocimiento de causa por que eso lo estudié yo cuando hice la FP II hace unos 20 años...

1
#9 por asesino555
12 oct 2018, 16:25

@maastrich la alternativa real es el transporte publico

1
#17 por fersant
12 oct 2018, 17:21

La cuestión es que cuanto más contaminas es porque mejor vives, más consumo de lo que sea más emisiones, más consumo de todo tipo de materiales.

Si no se revierte eso de alguna manera estamos ante el dilema del prisionero, a todos nos interesa consumir menos porque las consecuencias de no hacerlo no las podemos soportar, en el caso de que uno consuma menos y el otro viva a todo tren igual se puede sostener, pero lo que acaba ocurriendo es que nadie esté dispuesto a ser menos, por lo que siempre se elige la peor opción para las dos partes.

La única forma de cambiar esto es cambiar todo el sistema de producción y consumo. Y si no es por las malas y aparezca un dictador animalista ecologista y vegano que nos de mano dura mal está... XD

#24 por vreyes
12 oct 2018, 18:52

#22 #22 fersant dijo: #20 @vreyes

A me eso me parece un coche eléctrico, solo que la forma de almacenar energía está basada en las pilas de hidrógeno...

No confundamos vector energético con el "sistema con el que se mueve el coche" o la forma de producción de la energía.

El vector energético puede ser la pila de hidrógeno pero la electricidad producirse mediante combustión de energías fósiles. Y la forma en que se mueve el coche puede ser eléctrico o la de siempre dependiendo de un motor mecánico.
@fersant
En todo caso, se asemeja más un híbrido actual (motor de combustión + eléctrico) que hace la misma función, a diferencia que los híbridos emiten gases nocivos y los de hidrógeno no...

#38 por l3v3
12 oct 2018, 22:30

@esteadvesdemasiadotramboliko como alguien que trata de dedicarse a esto te diré que hay montones de estudios, pero como sabemos que ni dios los lee se hace una especie de resumen de los mas relevantes, el IPCC. Te recomiendo leer almenos algunos apartados relevante. En todo caso tienes razon en que no podemos esperar eféctos inmediatos, la captura de co2 por la vegetacion, sobre todo algas, tarda lo suyo y con el calentamiento actual hemos causado otros eféctos que emiten gases de efecto invernadero ( desaparicion del permafrost o calientamiento de turberas, ambas emiten metano en estas condiciones) por lo qie tendremos que esforzarnos mucho y dejar de dificultar la vida en el planeta.

1
#34 por vreyes
12 oct 2018, 20:20

#29 #29 fersant dijo: #23 @vreyes

El hidrógeno no se utiliza como combustible, porque no lo quemas para utilizarlo en un motor mecánico, no produce calor, el hidrógeno en ese coche es un vector energético, una batería como la del coche eléctrico convencional pero con otra tecnología. De hecho la separación del H2O en H2 y O2 se podría hacer en el mismo coche mediante energía eléctrica. Solo que tardaría un rato...

@fersant
A ver hijo mio, cuando hay una REACCIÓN QUÍMICA de por medio necesitas un combustible SI O SI. Otra cosa como tu dices que se se separa mediante una corriente eléctrica, cuyo nombre se denomina ELECTROLISIS, eso es de tercero de la ESO. No cambies ahora tu las normas de la física, Einstein...

1
#43 por vreyes
13 oct 2018, 12:25

#39 #39 fersant dijo: #36 @vreyes

Hasta la imagen que has puesto dice bien claro motor eléctrico... Pero como quieras, si quieres quemar hidrógeno, quémalo...
@fersant
A ver si te dejas bien claro, premio Novel...
https://www.motorpasion.com/tecnologia/coches-de-hidrogeno-asi-funciona-esta-tecnologia-de-cero-emisiones
Me gustaria verte cuando vayas un concesionario y veas un coche de hidrogéno y sueltes que es un coche eléctrico, el vendedor va estar descojonandose de ti durante un buen tiempo.

#36 por vreyes
12 oct 2018, 21:37

#35 #35 fersant dijo: #34 @vreyes

A ver nieto mio, que tipo de motor va a usar ese coche? Vas a quemar el hidrógeno? No? Pues vas a tener un coche eléctrico lo cambia es el vector energético.

Ese coche que has puesto va a tener un motor eléctrico y va a gastar energía eléctrica, la diferencia es como está acumulada la energía en el mismo. No es tan difícil, porqué coño estamos discutiendo esta mierda?
@fersant
Mira que llegas a ser obtuso: QUEMA HIDRÓGENO Y OXIGENO, así que si, lo quema y produce AGUA. Y discutimos esto porque me ESTÁS REBATIENDO una cosa que estoy harto de haberlo estudiado primero hace 20 años y ahora lo propio en ingeniería mecánica.
FIN DE LA DISCUSIÓN.

1
#31 por obdc8
12 oct 2018, 19:34

conclusión, come más pollo

#32 por rhodesian_ridgeback
12 oct 2018, 19:56

@esteadvesdemasiadotramboliko Tu fuente parece muy imparcial...

#37 por uwuowouwu
12 oct 2018, 22:23

#6 #6 maastrich dijo: #2 @uwuowouwu Que la eliminacion de la carne de la dieta es contraproducente, lo cual no quita que el consumo de carne hoy dia es excesivo.

#3 @srmagnet11 El coche electrico nunca ha sido una alternativa, es el nuevo diesel, la gente se cree que contamina menos por usar un electrico (cuando no es asi) y en unos años cuando al final la peña se de cuenta de que seguian jodiendo al planeta llegaran con la llorera de "es que no sabiamos".
@maastrich Contraproducente? a qué te refieres?.
La respuesta más ética y menos contaminante es el veganismo.

#33 por rurocu
12 oct 2018, 20:14

Para disfrutar de un buen filete, no hay que comertelo, hay que pegarselo con alguien

#44 por _bam_
13 oct 2018, 16:07

#27 #27 pareidolia2 dijo: #18 @_bam_ Vi el video hace tiempo (sigo este canal desde que empezó, hace poquito), y vi los enlaces en la caja. Sé que hay documentación científica que está de acuerdo, como también sé que hay documentación que niega esta situación. No me miro el ombligo, es que sencillamente no sé qué pensar. Y tampoco destilo ignorancia, la admito abiertamente. En cuanto al respeto, no sé muy bien a quién le he faltado al respeto, espero que no te estés refiriendo a las vaquitas...
¿A qué viene ese tono, _bam_? He dado mi opinión, y he dejado claro que me puedo estar equivocando. ¿De dónde sacas la seguridad para pretender que tú tienes tanta razón que todo el que no esté de acuerdo contigo "se mira el ombligo" o es "ignorante" o "falta al respeto"? ¿Eres un científico especializado en el medio ambiente? ¿un experto, quizás? Al menos eso sería algo, pero entonces habría que preguntarse por qué un experto reacciona así ante gente que no lo es.
@pareidolia2 A ver, es que dices que no te crees que haya cambio climático, que no te crees lo de la carne, te damos enlaces con información y sigues a lo tuyo, sin ni siquiera poner enlaces que desmientan eso para al menos poder discutirlo en base a algo y no en tu opinión, ya que esto no se puede fundamentar en opiniones individuales, sino en hechos. Pues no sé, a lo mejor soltar cosas sin apoyarte en nada pues ignorante sí que queda. Digan unos la verdad o la digan otros, no cuesta nada reducir (ojo, no renunciar) a algunas cosas para que la huella que pueda dejar una persona sea lo más reducida que pueda, que esto tampoco significa vivir en una caverna. Ir con esa superioridad de "Estoy en lo alto de la cadena, puedo abastecerme de lo que me dé la gana en las cantidades que me dé la gana, pero a la vez somos demasiado insignificantes como para que nuestros actos afecten al planeta y me baso en mi opinión, la cual es una completa ignorancia sobre el tema" pues mira, empezamos mal. Los recursos (alimenticios y en general) se terminan agotando y eso por supuesto que le afecta al planeta y los humanos somos los principales culpables, ya que somos los que abusamos de esos recursos como si fueran inagotables en vez de recurrir solamente a los que nos hagan falta. Si quieres ver el cambio climático por ti misma, sólo tienes que fijarte en las temperaturas y el clima de los últimos años (tanto las de verano como las de invierno), la disminución de especies, especialmente de abejas o de pequeñas aves como los gorriones y golondrinas en la península, la boina de contaminación que puedes ver en cualquier ciudad, el crecimiento de la desertificación...

1
#45 por _bam_
13 oct 2018, 16:12

#26 #26 pleguerin dijo: #19 Cinco segundos me ha costado.

https://es.greenpeace.org/es/trabajamos-en/consumismo/carne/
@pleguerin Eso no es una campaña, eso es información a la que llegas tras varios clicks porque no la ven tan importante como para ponerla en portada o entre los consejos para reducir la contaminación que puedes causar.

1
#46 por pleguerin
13 oct 2018, 16:51

#45 #45 _bam_ dijo: #26 @pleguerin Eso no es una campaña, eso es información a la que llegas tras varios clicks porque no la ven tan importante como para ponerla en portada o entre los consejos para reducir la contaminación que puedes causar.Venga ya, no me tomes el pelo que con 5 segundos me bastó para encontrar esa información tan difícil y que ocultan. Hay que saber recoger cable cuando uno se equivoca, no hacer un esperanza aguirre.


Inicio / Sala de prensa / Comunicados / Greenpeace suma fuerzas con más de 30 plataformas vecinales y organizaciones contra la ganadería industrial
Greenpeace suma fuerzas con más de 30 plataformas vecinales y organizaciones contra la ganadería industrial.

https://es.greenpeace.org/es/sala-de-prensa/comunicados/greenpeace-suma-fuerzas-con-mas-de-30-plataformas-vecinales-y-organizaciones-contra-la-ganaderia-industrial/


1
#14 por esteadvesdemasiadotramboliko
12 oct 2018, 16:48

Siguiendo con lo que dice @pareidolia2 en #12 #12 pareidolia2 dijo: #2 @uwuowouwu Como he dicho en otra ocasión, no estoy para nada convencida de las teorías sobre el cambio climático o el peligro mediambiental en general. No tengo conocimientos científicos que apoyen mi opinión así que me puedo estar equivocando completamente, pero hasta el momento he escuchado a científicos que dicen que sí y a científicos que dicen que no, y no teniendo razones para fiarme más de unos que de otros, me veo limitada a mi propia opinión, y en mi opinión nuestra especie es demasiado insignificante como para afectar de forma tan significativa algo tan pantagigagruélico como es el planeta Tierra.
Dicho esto en general, sobre el tema particular de la carne, te aseguro que duermo a pierna suelta y con la conciencia tranquila. Me encanta la carne, cruda, quemada, medio hecha o del modo que sea, de cualquier tipo de animal, he comido avestruz, he comido serpiente y cocodrilo en USA, en comido perro y he comido caballo, y no me afecta para nada que la criatura que devoro haya sido un adorable corderito, o un fiel amigo del Hombre, o que tenga cara y sentimientos, y mueva el rabito de alegría. La misma idea de haber arrebatado la vida a algo para alimentarme yo es para mí un sentimiento de victoria, de superioridad y de poder, y no creo que haya nada más delicioso que nutrirme de la vida de otras criaturas. Así que, si te mola pacer hierba, pues pace hierba. Yo soy una homo sapiens, estoy arriba de la cadena, soy el ama, soy la reina, yo domino y yo devoro y todas las demás criaturas me sirven con su vida, con su trabajo y con su carne. No entiendo qué problema veis en ello, os lo juro.
sobre los científicos y sus estudios sobre el cambio climático: yo sigo sin estar seguro de que si redujesemos toda la contaminación en general entonces el planeta se recuperaría. Creo yo (pura opinión) que el cambio climático seguirá avanzando inexorablemente nos guste o no y que lo único que hemos hecho como humanos ha sido acelerarlo, pero que no vamos a conseguir pararlo.

Si alguien quiere sacarme de mi error con algún estudio o razonandomelo de otra forma, bienvenido sea.

1
#16 por pleguerin
12 oct 2018, 17:16

#14 #14 esteadvesdemasiadotramboliko dijo: Siguiendo con lo que dice @pareidolia2 en #12 sobre los científicos y sus estudios sobre el cambio climático: yo sigo sin estar seguro de que si redujesemos toda la contaminación en general entonces el planeta se recuperaría. Creo yo (pura opinión) que el cambio climático seguirá avanzando inexorablemente nos guste o no y que lo único que hemos hecho como humanos ha sido acelerarlo, pero que no vamos a conseguir pararlo.

Si alguien quiere sacarme de mi error con algún estudio o razonandomelo de otra forma, bienvenido sea.
O sea que tú hablas de opinión, pero a los demás exiges que demuestren con estudios su punto de vista. Empezamos bien, como la otra espabilada.

Pues toma, justo lo que quieres:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://whc.unesco.org/document/102380&ved=2ahUKEwjUvcaRloHeAhXR-6QKHYyPBGgQFjABegQIBhAB&usg=AOvVaw2GlPBJoc2KsiHAKRqZTw0C

Este es de la UNESCO.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://repositorio.cepal.org/bitstream/handle/11362/37310/S1420656_es.pdf&ved=2ahUKEwjW-fW5l4HeAhXGKewKHSGHBhIQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw1nSvUNrfdukz3c56mDv5lV

Este de CEPAL.

http://www.recetum.com/noticias/estudio-nasa-sequia-cambio-climatico-vendimias Artículo sobre estudio de la NASA en colaboración con Harvard.

https://www.europapress.es/ciencia/habitat-y-clima/noticia-cambio-climatico-responsable-calor-europa-verano-20180730143445.html

Artículo sobre estudios de la universidad de Oxford.

Ahora ponme tú alguno que defienda el falso cambio climático.



#47 por _bam_
13 oct 2018, 17:20

#46 #46 pleguerin dijo: #45 Venga ya, no me tomes el pelo que con 5 segundos me bastó para encontrar esa información tan difícil y que ocultan. Hay que saber recoger cable cuando uno se equivoca, no hacer un esperanza aguirre.


Inicio / Sala de prensa / Comunicados / Greenpeace suma fuerzas con más de 30 plataformas vecinales y organizaciones contra la ganadería industrial
Greenpeace suma fuerzas con más de 30 plataformas vecinales y organizaciones contra la ganadería industrial.

https://es.greenpeace.org/es/sala-de-prensa/comunicados/greenpeace-suma-fuerzas-con-mas-de-30-plataformas-vecinales-y-organizaciones-contra-la-ganaderia-industrial/


@pleguerin Vamos a ver, tú has puesto "greenpeace carne" en google y te ha salido, pero porque lo has buscado a conciencia. A alguien que no conozca este tema no le va a aparecer en google en 5 segundos porque no lo habrá buscado, y si se mete en la página de Greenpeace llegará a ello por casualidad (si es que lo encuentra), no porque haya una imagen ocupando un trozo de página anunciándolo y capte su atención, como sí que la ha habido con el ártico, las petroleras y demás.

1
#22 por fersant
12 oct 2018, 18:41

#20 #20 vreyes dijo: #3 @srmagnet11
Ainss la ignorancia, el futuro del automóvil no pasa por el coche eléctrico sino por este otro:

[img]http://4.bp.blogspot.com/-PfTYMOAlgAg/T-ysutR603I/AAAAAAAAEhI/VPkQjGnKhFE/s1600/cochehidrogeno.jpg[/img]

Es éste y no el eléctrico el que hará quedar obsoletos los motores de combustión interna (gasolina y diésel)
@vreyes

A me eso me parece un coche eléctrico, solo que la forma de almacenar energía está basada en las pilas de hidrógeno...

No confundamos vector energético con el "sistema con el que se mueve el coche" o la forma de producción de la energía.

El vector energético puede ser la pila de hidrógeno pero la electricidad producirse mediante combustión de energías fósiles. Y la forma en que se mueve el coche puede ser eléctrico o la de siempre dependiendo de un motor mecánico.

2
#48 por pleguerin
13 oct 2018, 18:00

#47 #47 _bam_ dijo: #46 @pleguerin Vamos a ver, tú has puesto "greenpeace carne" en google y te ha salido, pero porque lo has buscado a conciencia. A alguien que no conozca este tema no le va a aparecer en google en 5 segundos porque no lo habrá buscado, y si se mete en la página de Greenpeace llegará a ello por casualidad (si es que lo encuentra), no porque haya una imagen ocupando un trozo de página anunciándolo y capte su atención, como sí que la ha habido con el ártico, las petroleras y demás. Al que le interesa ya te digo que le cuesta 5 segundos, al que no le interesa ni le va a buscar. Sigue en tus trece y tirando p'alante en vez de reconocer que no tienes razón.

1
#41 por esteadvesdemasiadotramboliko
13 oct 2018, 00:52

#38 #38 l3v3 dijo: @esteadvesdemasiadotramboliko como alguien que trata de dedicarse a esto te diré que hay montones de estudios, pero como sabemos que ni dios los lee se hace una especie de resumen de los mas relevantes, el IPCC. Te recomiendo leer almenos algunos apartados relevante. En todo caso tienes razon en que no podemos esperar eféctos inmediatos, la captura de co2 por la vegetacion, sobre todo algas, tarda lo suyo y con el calentamiento actual hemos causado otros eféctos que emiten gases de efecto invernadero ( desaparicion del permafrost o calientamiento de turberas, ambas emiten metano en estas condiciones) por lo qie tendremos que esforzarnos mucho y dejar de dificultar la vida en el planeta. @l3v3 gracias, era justo lo que buscaba

#28 por pleguerin
12 oct 2018, 19:07

¿Qué postura tiene Greenpeace respecto al consumo de carne y la ganadería industrial?
Greenpeace recomienda consumir menos y mejor carne. La ganadería es la responsable de la emisión del 14% de los Gases de Efecto Invernadero (GEI) y en particular la ganadería industrial es la responsable de la pérdida de biodiversidad en ecosistemas críticos como por ejemplo la Amazonia, de un elevado consumo de agua y de la contaminación de los acuíferos, de un consumo exagerado de antibióticos, de la destrucción del modo de vida rural y además no cuida el bienestar animal. Procura que la carne y otros derivados animales que consumas provengan de la ganadería extensiva, ecológica y local.

https://es.greenpeace.org/es/preguntas-frecuentes/que-postura-tiene-greenpeace-respecto-al-consumo-de-carne-y-la-ganaderia-industrial/

Si todos nos informaramos un poquito antes de hablar, lo bien que nos iría en este país de 45 millones de entrenadores de fútbol, expertos en cambio climático...

#42 por ebriopagano
13 oct 2018, 03:35

No falta comida, sobra gente

#30 por pleguerin
12 oct 2018, 19:10

https://www.ecologistasenaccion.org/?p=17918

Ahí teneis, ahora calmad vuestra frustración dándome negativos xD

#49 por _bam_
13 oct 2018, 18:17

#48 #48 pleguerin dijo: #47 Al que le interesa ya te digo que le cuesta 5 segundos, al que no le interesa ni le va a buscar. Sigue en tus trece y tirando p'alante en vez de reconocer que no tienes razón. @pleguerin Sigo en mis trece porque no estás entendiendo lo que quiero decir. Al que el ecologismo no le interesa sí que ha llegado a escuchar lo de las petroleras, lo del ártico o el tema de los plásticos. Se la puede sudar, por supuesto, pero le han bombardeado con ello todo lo que han querido, en cambio esto probablemente ni lo llegue a escuchar a menos que se interese o lo encuentre de casualidad porque para ellos no es prioritario armar campañas mundiales diciendo que reduzcan el consumo de carne para ayudar al planeta. ¿Por qué? Pues en parte por lo que dice en el vídeo, porque las grandes asociaciones ecologistas prefieren captar la atención diciéndole al receptor de sus mensajes que es una víctima y no un responsable al producir una demanda excesiva de productos animales.

#50 por pareidolia2
14 oct 2018, 00:31

#44 #44 _bam_ dijo: #27 @pareidolia2 A ver, es que dices que no te crees que haya cambio climático, que no te crees lo de la carne, te damos enlaces con información y sigues a lo tuyo, sin ni siquiera poner enlaces que desmientan eso para al menos poder discutirlo en base a algo y no en tu opinión, ya que esto no se puede fundamentar en opiniones individuales, sino en hechos. Pues no sé, a lo mejor soltar cosas sin apoyarte en nada pues ignorante sí que queda. Digan unos la verdad o la digan otros, no cuesta nada reducir (ojo, no renunciar) a algunas cosas para que la huella que pueda dejar una persona sea lo más reducida que pueda, que esto tampoco significa vivir en una caverna. Ir con esa superioridad de "Estoy en lo alto de la cadena, puedo abastecerme de lo que me dé la gana en las cantidades que me dé la gana, pero a la vez somos demasiado insignificantes como para que nuestros actos afecten al planeta y me baso en mi opinión, la cual es una completa ignorancia sobre el tema" pues mira, empezamos mal. Los recursos (alimenticios y en general) se terminan agotando y eso por supuesto que le afecta al planeta y los humanos somos los principales culpables, ya que somos los que abusamos de esos recursos como si fueran inagotables en vez de recurrir solamente a los que nos hagan falta. Si quieres ver el cambio climático por ti misma, sólo tienes que fijarte en las temperaturas y el clima de los últimos años (tanto las de verano como las de invierno), la disminución de especies, especialmente de abejas o de pequeñas aves como los gorriones y golondrinas en la península, la boina de contaminación que puedes ver en cualquier ciudad, el crecimiento de la desertificación... @_bam_ No digo que no lo crea, sino que no sé qué creer. Y los enlaces que me pongáis me dan igual porque mi intención en este caso no es discutir el tema, sino dar mi opinión. Ya he visto muchos enlaces, tanto a favor como en contra, ya he recibido mucha información, y no sé qué creer. No me interesa volver a meterme otra vez en estudios, en opiniones, en datos, en historias. Soltar opiniones sin apoyarme en nada (me apoyo en distintos datos e informaciones, lo que no hago es ponerlas porque ni las tengo a mano ni gana de buscarlas) es ignorante, por eso he admitido mi ignorancia, pero me sorprende que pienses de veras que sólo porque alguien sea ignorante ya no tenga derecho a opinar, o se considere su opinión "de superioridad". Ese es un pensamiento que te perderá, y en general te recomendaría que no intentases evitar dar su opinión a aquellos que consideres ignorantes porque puede que no se lo tomen a bien y quizás piensen que tienen derecho a darla, incluso a pesar de su ignorancia. Siento que te parezca que mi opinión sobre la superioridad del ser humano y, al mismo tiempo, su insignificancia no en comparación con el resto de especies, sino con el tamaño de un planeta, te parezca empezar mal. Respeto tu opinión, y no me parece un rasgo de superioridad ni de prepotencia que pienses así, aunque creo de todos modos que si no ves que el Hombre es el amo, es que algo no ves. Discrepamos, pero tú crees que yo no tengo derecho a discrepar. Y quizá tú tengas razón sobre el clima, pero también puede que yo la tenga sobre tu actitud.

#13 por pleguerin
12 oct 2018, 16:42

"Así que, si te mola pacer hierba, pues pace hierba. Yo soy una homo sapiens, estoy arriba de la cadena, soy el ama, soy la reina, yo domino y yo devoro y todas las demás criaturas me sirven con su vida, con su trabajo y con su carne. No entiendo qué problema veis en ello, os lo juro."

Hace tiempo que no escucho catetadas así, a ver si me tomo unos días y vuelvo a echarme unas risas en la ventana del bar escuchando cuñadadas como esta.

Lo del cambio climático no lo comento porque ya lo hace por si solo.

#39 por fersant
12 oct 2018, 23:30

#36 #36 vreyes dijo: #35 @fersant
Mira que llegas a ser obtuso: QUEMA HIDRÓGENO Y OXIGENO, así que si, lo quema y produce AGUA. Y discutimos esto porque me ESTÁS REBATIENDO una cosa que estoy harto de haberlo estudiado primero hace 20 años y ahora lo propio en ingeniería mecánica.
FIN DE LA DISCUSIÓN.
@vreyes

Hasta la imagen que has puesto dice bien claro motor eléctrico... Pero como quieras, si quieres quemar hidrógeno, quémalo...

1
#35 por fersant
12 oct 2018, 21:14

#34 #34 vreyes dijo: #29 @fersant
A ver hijo mio, cuando hay una REACCIÓN QUÍMICA de por medio necesitas un combustible SI O SI. Otra cosa como tu dices que se se separa mediante una corriente eléctrica, cuyo nombre se denomina ELECTROLISIS, eso es de tercero de la ESO. No cambies ahora tu las normas de la física, Einstein...
@vreyes

A ver nieto mio, que tipo de motor va a usar ese coche? Vas a quemar el hidrógeno? No? Pues vas a tener un coche eléctrico lo cambia es el vector energético.

Ese coche que has puesto va a tener un motor eléctrico y va a gastar energía eléctrica, la diferencia es como está acumulada la energía en el mismo. No es tan difícil, porqué coño estamos discutiendo esta mierda?

1
#19 por _bam_
12 oct 2018, 18:16

#5 #5 pleguerin dijo: No entiendo lo del silencio ecologista... De hecho por mi trabajo y por lo de acuerdo que estoy con ellos he tenido la oportunidad de discutir esto unas 20.000 veces y el discurso no difiere mucho de lo que dice esta chica.

@pleguerin Se refiere a las grandes asociaciones ecologistas, en este caso Greenpeace y Ecologistas en Acción, no a personas en concreto. ¿Cuántas campañas masivas han hecho estas dos asociaciones en cuanto al tema de la carne o incluso al de la industria textil (algo que va muy de la mano a esto tanto en contaminación como en el tema de asumir la culpa y del que tampoco es que nos informen demasiado)? ¿Cuántas veces ha puesto alguna de estas asociaciones pancartas gigantes en edificios emblemáticos con información sobre los litros de agua y recursos que se necesitan para un kilo de carne?
Greenpeace últimamente está más centrado en mandar a youtubers hipócritas a hacer el cabra en el Ártico.

1
#40 por ddesinope
13 oct 2018, 00:34

sin ver el video, si comemos demasiada y me di cuenta el dia que decidi dejar de tomar carne, joder que por lo natural todo el mundo toma carne una vez al dia si no 2, es una bestialidad.

#26 por pleguerin
12 oct 2018, 19:01

#19 #19 _bam_ dijo: #5 @pleguerin Se refiere a las grandes asociaciones ecologistas, en este caso Greenpeace y Ecologistas en Acción, no a personas en concreto. ¿Cuántas campañas masivas han hecho estas dos asociaciones en cuanto al tema de la carne o incluso al de la industria textil (algo que va muy de la mano a esto tanto en contaminación como en el tema de asumir la culpa y del que tampoco es que nos informen demasiado)? ¿Cuántas veces ha puesto alguna de estas asociaciones pancartas gigantes en edificios emblemáticos con información sobre los litros de agua y recursos que se necesitan para un kilo de carne?
Greenpeace últimamente está más centrado en mandar a youtubers hipócritas a hacer el cabra en el Ártico.
Cinco segundos me ha costado.

https://es.greenpeace.org/es/trabajamos-en/consumismo/carne/

1
#21 por Ashuf
12 oct 2018, 18:31

Iba a ver el video porque la chavala esta buena pero viendo los comentarios de veganos mejor paso

#25 por memondomecomeelrabo
12 oct 2018, 18:52

Estáis discutiendo en serio? Nadie va a decir "a esta le hace falta comer un poco de salami" o algo así?

#27 por pareidolia2
12 oct 2018, 19:04

#18 #18 _bam_ dijo: #12 @pareidolia2 Si te metes en el vídeo, en la cajita de descripción tienes varios enlaces a informes que tratan sobre lo que se cuenta. Deberías dejar de mirarte el ombligo y leer un poquito más, que en tu comentario destilas una ignorancia y una falta de respeto que prefiero pensar que eres un troll y no alguien que piensa de verdad así... @_bam_ Vi el video hace tiempo (sigo este canal desde que empezó, hace poquito), y vi los enlaces en la caja. Sé que hay documentación científica que está de acuerdo, como también sé que hay documentación que niega esta situación. No me miro el ombligo, es que sencillamente no sé qué pensar. Y tampoco destilo ignorancia, la admito abiertamente. En cuanto al respeto, no sé muy bien a quién le he faltado al respeto, espero que no te estés refiriendo a las vaquitas...
¿A qué viene ese tono, _bam_? He dado mi opinión, y he dejado claro que me puedo estar equivocando. ¿De dónde sacas la seguridad para pretender que tú tienes tanta razón que todo el que no esté de acuerdo contigo "se mira el ombligo" o es "ignorante" o "falta al respeto"? ¿Eres un científico especializado en el medio ambiente? ¿un experto, quizás? Al menos eso sería algo, pero entonces habría que preguntarse por qué un experto reacciona así ante gente que no lo es.

1
#29 por fersant
12 oct 2018, 19:09

#23 #23 vreyes dijo: #22 @fersant
Te equivocas, no es un coche eléctrico, porque necesita un combustible (Hidrógeno) y un elemento que permita la combustión (oxígeno) cuya emisión es el H20 (Agua), para transmitir movimiento que si necesita la AYUDA de un pequeño motor eléctrico pero a diferencia de de los eléctricos NO SE RECARGA.
Te lo digo con conocimiento de causa por que eso lo estudié yo cuando hice la FP II hace unos 20 años...
@vreyes

El hidrógeno no se utiliza como combustible, porque no lo quemas para utilizarlo en un motor mecánico, no produce calor, el hidrógeno en ese coche es un vector energético, una batería como la del coche eléctrico convencional pero con otra tecnología. De hecho la separación del H2O en H2 y O2 se podría hacer en el mismo coche mediante energía eléctrica. Solo que tardaría un rato...

1
#3 por srmagnet11
12 oct 2018, 16:14

El planeta se muere,de TODAS las personas que conozco soy la unica con un coche electrico

4
#1 por civis_tristitia
12 oct 2018, 16:04

Usar un vídeo de youtube que se lo ha currado otra persona para que te publiquen en AVE no es que sea muy ético, la verdad.

#12 por pareidolia2
12 oct 2018, 16:36

#2 #2 uwuowouwu dijo: Yo soy vegano así que duermo tranquilo sabiendo que contribuyo menos al calentamiento global y al maltrato y de animales. Cuál es tu excusa?@uwuowouwu Como he dicho en otra ocasión, no estoy para nada convencida de las teorías sobre el cambio climático o el peligro mediambiental en general. No tengo conocimientos científicos que apoyen mi opinión así que me puedo estar equivocando completamente, pero hasta el momento he escuchado a científicos que dicen que sí y a científicos que dicen que no, y no teniendo razones para fiarme más de unos que de otros, me veo limitada a mi propia opinión, y en mi opinión nuestra especie es demasiado insignificante como para afectar de forma tan significativa algo tan pantagigagruélico como es el planeta Tierra.
Dicho esto en general, sobre el tema particular de la carne, te aseguro que duermo a pierna suelta y con la conciencia tranquila. Me encanta la carne, cruda, quemada, medio hecha o del modo que sea, de cualquier tipo de animal, he comido avestruz, he comido serpiente y cocodrilo en USA, en comido perro y he comido caballo, y no me afecta para nada que la criatura que devoro haya sido un adorable corderito, o un fiel amigo del Hombre, o que tenga cara y sentimientos, y mueva el rabito de alegría. La misma idea de haber arrebatado la vida a algo para alimentarme yo es para mí un sentimiento de victoria, de superioridad y de poder, y no creo que haya nada más delicioso que nutrirme de la vida de otras criaturas. Así que, si te mola pacer hierba, pues pace hierba. Yo soy una homo sapiens, estoy arriba de la cadena, soy el ama, soy la reina, yo domino y yo devoro y todas las demás criaturas me sirven con su vida, con su trabajo y con su carne. No entiendo qué problema veis en ello, os lo juro.

2
#2 por uwuowouwu
12 oct 2018, 16:09

Yo soy vegano así que duermo tranquilo sabiendo que contribuyo menos al calentamiento global y al maltrato y de animales. Cuál es tu excusa?

4

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!