[ ASÍ VA ESPAÑA ] Embarazados por sorpresa

38 Comentarios

#27 por pareidolia2
3 Oct 2019, 00:03

#10 #10 lgtoolvar dijo: #7 @propastrana No entiendo la necesidad de humillar e insultar a una persona así por la cara. Lo de la cuenta nueva ni idea de que hablas y ni me interesa. Tranquilo que evitaré en un futuro dirigirme a ti que me sobran prepotentes a los que aguantar cara a cara todos los días (El problema de intentar una START-UP y ser joven con poco dinero) como para discutir con un avatar en Internet. Ya paro que y no me avergüenza reconocerlo, tenía cierta admiración por tu trayectoria pero yo ahora si consigo llegar a algo evitaré que se me suba a la cabeza como a ti.@lgtoolvar Es un error que hemos cometido muchos. Pensar que es normal. La mayoría de los trolls se suelen presentar como idiotas diciendo idioteces. Son molestos, pero se les puede ignorar porque lo suyo es tremendamente evidente. En este foro me he encontrado con trolls de un tipo más astuto, que actúan como si tuvieran un pensamiento o una ideología, y que invitan a la discusión, o tienden anzuelos para que les respondas, y así arrastrarte a su terreno.
Es un error que hemos cometido muchos. Propastrana ha dicho que es de derechas en algunas ocasiones, y liberal en otras. Defiende evidentemente a la izquierda, pero a veces ataca a ciertos sectores de la misma. Afirma ser vasco pero defiende el independentismo catalán. Afirmaba en su día tener una empresa de música en Reino Unido, o algo así, cuando es evidente que se trata de alguien muy joven y que vive en España. Habla de cochazos, casoplones, dinero, posturas, posiciones, superioridad... es todo falso, todo mentira. Una serie de mentiras muy calculadas para que nos creamos al personaje y pensemos que es normal, que es una persona. Pero no lo es, es otro troll más de internet, al que no hay que dar de comer.
La simple frase "pide perdón por el retraso" es un ejemplo perfecto de ello, uno de sus ganchos habituales. Después de caer yo misma he visto caer a muchos otros en él. Es insultante, poderosamente pretenciosa, es humillante, resulta dificilísimo contenerse ante ella, y dicha en la calle es sota de bastos fija para que te partan la cara, pero en internet logra su objetivo a la perfeccción: que le respondas, para que pueda seguir insultándote, que es lo que quiere el troll. Eso es propastrana, simplemente alguien que quiere insultarte. A ti y a todos. Y lo que hay que hacer con él es lo mismo que hay que hacer con todos los trolls de internet.

No le respondas. Que se joda.

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#5 por daxs96
2 Oct 2019, 23:08

#3 #3 Apatrida_ddc dijo: Es curioso que esta expresion en plural fuera propuesta por una ola anterior del feminismo que pretendia incluir al varon en los roles de la crianza. Las feministas de hoy en dia, sin embargo, consideran que hablar de esta forma es una especie de usurpacion de su privilegio reproductivo. Es gracioso que lo consideren como una forma de hablar machista, cuando precisamente fueron feministas quienes lo implantaron. De hecho, es un tipo de lenguaje inclusivo con el que muchos si podriamos estar de acuerdo.

Por otro lado, me encanta como el feminismo se pone en evidencia. Ademas de ser misandrico, ahora tambien demuestra ser homofobo. Los homos3xuales tambien tienen derecho a tener sus hijos, aunque la naturaleza no les haya otorgado el privilegio de tener un utero, y no, no es comprar niños, sino un servicio de una mujer que presta su utero voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion por ello. No es comprar, porque solo se compran objetos o seres objetivizados (esclavos, ganado...). Y cuando el niño nazca, gozara de los mismos derechos que cualquier niño nacido de forma convencional.
@Apatrida_ddc Y la adopción, que? Lo digo porque es una prioridad que niños tenga una familia

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#11 por daxs96
2 Oct 2019, 23:22

#9 #9 Apatrida_ddc dijo: #8 @daxs96 Totalmente de acuerdo con eso. Estás insinuando que un homos3xual no está capacitado para criar a un hijo en condiciones?@Apatrida_ddc Cualquiera puede educar, dar amor, valores si se compromete a cumplir, es una gran responsabilidad

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#3 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:03

Es curioso que esta expresion en plural fuera propuesta por una ola anterior del feminismo que pretendia incluir al varon en los roles de la crianza. Las feministas de hoy en dia, sin embargo, consideran que hablar de esta forma es una especie de usurpacion de su privilegio reproductivo. Es gracioso que lo consideren como una forma de hablar machista, cuando precisamente fueron feministas quienes lo implantaron. De hecho, es un tipo de lenguaje inclusivo con el que muchos si podriamos estar de acuerdo.

Por otro lado, me encanta como el feminismo se pone en evidencia. Ademas de ser misandrico, ahora tambien demuestra ser homofobo. Los homos3xuales tambien tienen derecho a tener sus hijos, aunque la naturaleza no les haya otorgado el privilegio de tener un utero, y no, no es comprar niños, sino un servicio de una mujer que presta su utero voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion por ello. No es comprar, porque solo se compran objetos o seres objetivizados (esclavos, ganado...). Y cuando el niño nazca, gozara de los mismos derechos que cualquier niño nacido de forma convencional.

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#19 por daxs96
2 Oct 2019, 23:45

#15 #15 etiquetado dijo: #13 @daxs96

Si ya hay gente que tiene traumas por ser adoptado, no me quiero imaginar que tus padres te digan que pagaron a una mujer para que te tuviera expresamente, aunque no la fueras a ver más en tu vida.
@etiquetado A los niños adoptados, es verdad, esos casos es cuando se enteran tarde, se puede evitar dicendole poco a poco a medida que cresquen. lo entenderán con en el tiempo, que le han dado la oportunidad de tener una familia si fue dado de aopción o perdió a sus padres. Y en el caso de gestación lo veo como que lo han "creado"... no se. Pero algo que lei es que siempre hay que decir la verdad a los niños

#26 por etiquetado
3 Oct 2019, 00:02

#23 #23 Apatrida_ddc dijo: #12 @etiquetado 1) Sí se puede. Se llama proceso de adopción. Creía que era lo que tú promovías.

2) Insisto. Si prohibes la gestación subrogada porque hay muchos huérfanos, por la misma lógica debes prohibor a las mujeres tener hijos propios. De lo contrario, siento decírtelo, estás discriminando a los homosexuales.
@Apatrida_ddc

1) Cuando adoptas no dejas embarazada a nadie, por tanto no es el mismo caso.

2) Si una pareja heterosexual quiere tener un hijo no se lo vas a poder impedir nunca (lo tendrán y ya está). Una pareja homosexual, por su propia naturaleza, no va a poder tener hijos sin ayuda de una tercera persona (adopción, gestación subrogada). Entonces ya, si ya están dispuestos a tener hijos, lo que hay que hacer es promover legalmente la adopción en vez de la gestación subrogada. No es discriminatorio porque sí que dejas tener hijos a los homosexuales (mediante adopción), y como he dicho antes, una pareja hetero que no pueda tener hijos tampoco puede acceder a la gestación subrogada.

En conclusión:

Si puedes tener hijos nadie te los va a poder quitar (no puedes tener a todo un puto Estado quitandoles los hijos a toda la gente que los tenga).

Si no puedes, seas hetero o homo, adopta.

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#31 por 32porciento
3 Oct 2019, 00:19

#3 #3 Apatrida_ddc dijo: Es curioso que esta expresion en plural fuera propuesta por una ola anterior del feminismo que pretendia incluir al varon en los roles de la crianza. Las feministas de hoy en dia, sin embargo, consideran que hablar de esta forma es una especie de usurpacion de su privilegio reproductivo. Es gracioso que lo consideren como una forma de hablar machista, cuando precisamente fueron feministas quienes lo implantaron. De hecho, es un tipo de lenguaje inclusivo con el que muchos si podriamos estar de acuerdo.

Por otro lado, me encanta como el feminismo se pone en evidencia. Ademas de ser misandrico, ahora tambien demuestra ser homofobo. Los homos3xuales tambien tienen derecho a tener sus hijos, aunque la naturaleza no les haya otorgado el privilegio de tener un utero, y no, no es comprar niños, sino un servicio de una mujer que presta su utero voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion por ello. No es comprar, porque solo se compran objetos o seres objetivizados (esclavos, ganado...). Y cuando el niño nazca, gozara de los mismos derechos que cualquier niño nacido de forma convencional.
Joder tu cuerpo durante 9 meses a cambio de miserias, en paises tercermundistas sólo para poder comer no puede ser nunca considerado como algo voluntario, por dios

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#20 por daxs96
2 Oct 2019, 23:46

#15 #15 etiquetado dijo: #13 @daxs96

Si ya hay gente que tiene traumas por ser adoptado, no me quiero imaginar que tus padres te digan que pagaron a una mujer para que te tuviera expresamente, aunque no la fueras a ver más en tu vida.
@etiquetado Y piensa en los que nunca han sido adoptados.. o devueltos.

#25 por Apatrida_ddc
3 Oct 2019, 00:01

#17 #17 daxs96 dijo: #14 @Apatrida_ddc Puto teclado , es verdad hay casos de padres que quitan las custodia, dios da pan a los que no tienen dientes. Ahora recuerdo, también están las casas de acogida, tener su habitación aunque es temporal, al menos es lo mas parecido a un hogar@daxs96 Pues sí, es muy triste que eso pase. Por eso es muy importante que un niño sea amado y deseado. De lo contrario, todos sufren las consecuencias.

#13 por daxs96
2 Oct 2019, 23:33

#12 #12 etiquetado dijo: #6 @Apatrida_ddc

A un hombre heterosexual cuya pareja no pueda tener hijos no puede dejar embarazada a otra tía y luego reclamar que el hijo es de su pareja. Un hombre homosexual tampoco. No hay ninguna desigualdad ni ninguna discriminación ahí.

Y la verdad, ya solo por el hecho de promover la adopción antes que la "compra" de un nuevo bebé, está bien que se prohíba la gestación subrogada. Lo único que pasa aquí es que hay gente que quiere que su hijo tenga su mismo ADN por algún motivo extraño o que no quieren hacer todo el papeleo de la adopción. Y la verdad, dejar a un niño huérfano por no hacer papeleo es bastante triste.
@etiquetado Eso es el resumen que quería decir. Y ademas, hay algo que me pregunto sobre la gestacion subrogada. ¿que historia les contarían al niño de mayor sobre sus origenes? y tambien la reaccion del niño si empieza a llamar mama a la gestante

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#16 por daxs96
2 Oct 2019, 23:39

#14 #14 Apatrida_ddc dijo: #11 @daxs96 Bueno, no cualquiera puede. Para dar valores debes tener valores, para educar, debes ser educado, para dar amor, debes ser capaz de amar. El compromiso no es suficiente, también hace falta la capacidad, pero bueno, así a groso modo, creo que entiendo lo que quieres decir.@Apatrida_ddc

#17 por daxs96
2 Oct 2019, 23:42

#14 #14 Apatrida_ddc dijo: #11 @daxs96 Bueno, no cualquiera puede. Para dar valores debes tener valores, para educar, debes ser educado, para dar amor, debes ser capaz de amar. El compromiso no es suficiente, también hace falta la capacidad, pero bueno, así a groso modo, creo que entiendo lo que quieres decir.@Apatrida_ddc Puto teclado , es verdad hay casos de padres que quitan las custodia, dios da pan a los que no tienen dientes. Ahora recuerdo, también están las casas de acogida, tener su habitación aunque es temporal, al menos es lo mas parecido a un hogar

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#28 por lgtoolvar
3 Oct 2019, 00:09

#27 #27 pareidolia2 dijo: #10 @lgtoolvar Es un error que hemos cometido muchos. Pensar que es normal. La mayoría de los trolls se suelen presentar como idiotas diciendo idioteces. Son molestos, pero se les puede ignorar porque lo suyo es tremendamente evidente. En este foro me he encontrado con trolls de un tipo más astuto, que actúan como si tuvieran un pensamiento o una ideología, y que invitan a la discusión, o tienden anzuelos para que les respondas, y así arrastrarte a su terreno.
Es un error que hemos cometido muchos. Propastrana ha dicho que es de derechas en algunas ocasiones, y liberal en otras. Defiende evidentemente a la izquierda, pero a veces ataca a ciertos sectores de la misma. Afirma ser vasco pero defiende el independentismo catalán. Afirmaba en su día tener una empresa de música en Reino Unido, o algo así, cuando es evidente que se trata de alguien muy joven y que vive en España. Habla de cochazos, casoplones, dinero, posturas, posiciones, superioridad... es todo falso, todo mentira. Una serie de mentiras muy calculadas para que nos creamos al personaje y pensemos que es normal, que es una persona. Pero no lo es, es otro troll más de internet, al que no hay que dar de comer.
La simple frase "pide perdón por el retraso" es un ejemplo perfecto de ello, uno de sus ganchos habituales. Después de caer yo misma he visto caer a muchos otros en él. Es insultante, poderosamente pretenciosa, es humillante, resulta dificilísimo contenerse ante ella, y dicha en la calle es sota de bastos fija para que te partan la cara, pero en internet logra su objetivo a la perfeccción: que le respondas, para que pueda seguir insultándote, que es lo que quiere el troll. Eso es propastrana, simplemente alguien que quiere insultarte. A ti y a todos. Y lo que hay que hacer con él es lo mismo que hay que hacer con todos los trolls de internet.

No le respondas. Que se joda.
@pareidolia2 Pues muchas gracias por el aviso. Supongo que le conoces mejor que yo. Pues mientras me deje en paz yo le ignoraré.

#30 por 32porciento
3 Oct 2019, 00:16

#3 #3 Apatrida_ddc dijo: Es curioso que esta expresion en plural fuera propuesta por una ola anterior del feminismo que pretendia incluir al varon en los roles de la crianza. Las feministas de hoy en dia, sin embargo, consideran que hablar de esta forma es una especie de usurpacion de su privilegio reproductivo. Es gracioso que lo consideren como una forma de hablar machista, cuando precisamente fueron feministas quienes lo implantaron. De hecho, es un tipo de lenguaje inclusivo con el que muchos si podriamos estar de acuerdo.

Por otro lado, me encanta como el feminismo se pone en evidencia. Ademas de ser misandrico, ahora tambien demuestra ser homofobo. Los homos3xuales tambien tienen derecho a tener sus hijos, aunque la naturaleza no les haya otorgado el privilegio de tener un utero, y no, no es comprar niños, sino un servicio de una mujer que presta su utero voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion por ello. No es comprar, porque solo se compran objetos o seres objetivizados (esclavos, ganado...). Y cuando el niño nazca, gozara de los mismos derechos que cualquier niño nacido de forma convencional.
lo que es una compra de toda la vida

no es comprar órganos , sino un servicio de una mujer que presta su riñón voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion

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#38 por nodi
3 Oct 2019, 09:47

Holazzzfff zoy prozpraztanaz zoy neoliberazzzz, zoy maz emprededoz y maz intiligentez que todoz vozotroz ignorantez.
Toz luz que no penzaiz como yoz soiz retrazadoz.
Iroz a eztudiaz y no lloreiz si no habeiz sabido emprender como yoz.
Tengo un pozter que salgo chupandozela a amanzio ortega, hez mi ídolo.
Me leoz todo lo libros de zalvadoz zoztrez es mi pederazta favorito.

Y recordazfff pedifff pefffdonz po del retrazofffffzzzz.

#42 por threeinarow
3 Oct 2019, 15:27

#41 #41 Apatrida_ddc dijo: #30 @32porciento La entrega de organos debe ser voluntaria porque existe un mercado negro de organos en el que matan a personas. Es algo rapido y letal. Te secuestran, te quitan los organos y te tiran a una fosa. Es un metus operani que ni se puede hacer, ni es rentable de hacer en la gestacion subrogada. Para una gestacion subrogada necesitas un minimo de instalaciones tecnicas y buenas condiciones sanitarias para la madre durante 9 meses. No es practicable, ni son casos comparables. @Apatrida_ddc Tú debes de pensar que no hay un mercado negro de vientres de alquiler. Todo sea por no tener que asumir que se explotan mujeres.

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#43 por Apatrida_ddc
3 Oct 2019, 15:58

#42 #42 threeinarow dijo: #41 @Apatrida_ddc Tú debes de pensar que no hay un mercado negro de vientres de alquiler. Todo sea por no tener que asumir que se explotan mujeres. @threeinarow Al reves, el mercado negro existira si se ilegaliza la gestacion subrogada. Es de pura logica. Es como con las drogas, si son legales, nadie acudira al mercado negro para conseguirlas. Cuantas drogas legales conoces que se compren en el mercado negro? Pues es lo mismo. Si es legal, se podra hacer con garantias sanitarias y retributivas para todos. Si se ilegaliza, pues no se podra, y es entonces cuando habra explotacion.

#35 por rubimoon
3 Oct 2019, 08:25

Creo q lo de gestación subrogada es algo con muchos matices. En muchos casos el esperma y el óvulo lo aportan los padres y una mujer pone el útero, nadie puede decir q no es hijo de sus padres. En el caso de este señor presupongo q el o su marido han puesto esperma, a si q legalmente es hijo suyo. Y cada caso es distinto. Pero hay una constante y q nadie obliga a esas mujeres a hacer eso. Con esto no voy a decir q estoy a favor ni en contra. Y respecto a la adopción, aquí en España puedes llegar a tardar hasta 10 años, con el riesgo de Q venga la madre biològica y lo reclame. Y las adopciones fuera del país os diré q cuestan mucho dinero, y no solo por el viaje...vamos q por esos niños también hay q pagar. Personalmente no le veo mucha diferencia.

#36 por huckitta
3 Oct 2019, 09:31

#10 #10 lgtoolvar dijo: #7 @propastrana No entiendo la necesidad de humillar e insultar a una persona así por la cara. Lo de la cuenta nueva ni idea de que hablas y ni me interesa. Tranquilo que evitaré en un futuro dirigirme a ti que me sobran prepotentes a los que aguantar cara a cara todos los días (El problema de intentar una START-UP y ser joven con poco dinero) como para discutir con un avatar en Internet. Ya paro que y no me avergüenza reconocerlo, tenía cierta admiración por tu trayectoria pero yo ahora si consigo llegar a algo evitaré que se me suba a la cabeza como a ti.@lgtoolvar eres un soplanuca, denserio iros los trolles a dar por culo a viestra puta madre,, que mierda de vida teneis... haced algo con ella putos imbeciles!

#37 por huckitta
3 Oct 2019, 09:34

#27 #27 pareidolia2 dijo: #10 @lgtoolvar Es un error que hemos cometido muchos. Pensar que es normal. La mayoría de los trolls se suelen presentar como idiotas diciendo idioteces. Son molestos, pero se les puede ignorar porque lo suyo es tremendamente evidente. En este foro me he encontrado con trolls de un tipo más astuto, que actúan como si tuvieran un pensamiento o una ideología, y que invitan a la discusión, o tienden anzuelos para que les respondas, y así arrastrarte a su terreno.
Es un error que hemos cometido muchos. Propastrana ha dicho que es de derechas en algunas ocasiones, y liberal en otras. Defiende evidentemente a la izquierda, pero a veces ataca a ciertos sectores de la misma. Afirma ser vasco pero defiende el independentismo catalán. Afirmaba en su día tener una empresa de música en Reino Unido, o algo así, cuando es evidente que se trata de alguien muy joven y que vive en España. Habla de cochazos, casoplones, dinero, posturas, posiciones, superioridad... es todo falso, todo mentira. Una serie de mentiras muy calculadas para que nos creamos al personaje y pensemos que es normal, que es una persona. Pero no lo es, es otro troll más de internet, al que no hay que dar de comer.
La simple frase "pide perdón por el retraso" es un ejemplo perfecto de ello, uno de sus ganchos habituales. Después de caer yo misma he visto caer a muchos otros en él. Es insultante, poderosamente pretenciosa, es humillante, resulta dificilísimo contenerse ante ella, y dicha en la calle es sota de bastos fija para que te partan la cara, pero en internet logra su objetivo a la perfeccción: que le respondas, para que pueda seguir insultándote, que es lo que quiere el troll. Eso es propastrana, simplemente alguien que quiere insultarte. A ti y a todos. Y lo que hay que hacer con él es lo mismo que hay que hacer con todos los trolls de internet.

No le respondas. Que se joda.
@pareidolia2 pero si tue res otro puto troll jajajajja encima se lo tiene creido el personaje, te da la inteligencia para no cagarte encima jajajjaja

#8 por daxs96
2 Oct 2019, 23:14

#6 #6 Apatrida_ddc dijo: #5 @daxs96 Prohibe a las mujeres tener hijos, entonces. O es que los homos3xuales deben tener menos derechos que las mujeres heterosexuales?@Apatrida_ddc El concepto de familia no es solo para pareja heretosexual, es tener unos referentes para criar un hij@ en condiciones.

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#10 por lgtoolvar
2 Oct 2019, 23:19

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@propastrana No entiendo la necesidad de humillar e insultar a una persona así por la cara. Lo de la cuenta nueva ni idea de que hablas y ni me interesa. Tranquilo que evitaré en un futuro dirigirme a ti que me sobran prepotentes a los que aguantar cara a cara todos los días (El problema de intentar una START-UP y ser joven con poco dinero) como para discutir con un avatar en Internet. Ya paro que y no me avergüenza reconocerlo, tenía cierta admiración por tu trayectoria pero yo ahora si consigo llegar a algo evitaré que se me suba a la cabeza como a ti.

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#40 por Apatrida_ddc
3 Oct 2019, 11:00

#31 #31 32porciento dijo: #3 Joder tu cuerpo durante 9 meses a cambio de miserias, en paises tercermundistas sólo para poder comer no puede ser nunca considerado como algo voluntario, por dios@32porciento Entonces estamos hablando sobre un tema de condiciones laborales dignas, no de si gestacion subrogada si o no. En eso estoy totalmente de acuerdo. La retribucion debe ser justa, con todas las garantias y se debe perseguir el abuso, pero eso debe ser asi en todos y cada uno de los trabajos/servicios, no solo en la gestacion subrogada.

Por ejemplo, tambien hay muchos albañiles que se desloman, perjudicando su salud y arriesgando su vida, trabajando en condiciones precarias y deficientes, no durante 9 meses, sino durante años, y con retribuciones mucho mas bajas que una gestacion subrogada media, pero no hablaremos de prohibir la albañileria, sino de mejorar sus condiciones de trabajo.

#14 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:34

#11 #11 daxs96 dijo: #9 @Apatrida_ddc Cualquiera puede educar, dar amor, valores si se compromete a cumplir, es una gran responsabilidad@daxs96 Bueno, no cualquiera puede. Para dar valores debes tener valores, para educar, debes ser educado, para dar amor, debes ser capaz de amar. El compromiso no es suficiente, también hace falta la capacidad, pero bueno, así a groso modo, creo que entiendo lo que quieres decir.

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#15 por etiquetado
2 Oct 2019, 23:36

#13 #13 daxs96 dijo: #12 @etiquetado Eso es el resumen que quería decir. Y ademas, hay algo que me pregunto sobre la gestacion subrogada. ¿que historia les contarían al niño de mayor sobre sus origenes? y tambien la reaccion del niño si empieza a llamar mama a la gestante@daxs96

Si ya hay gente que tiene traumas por ser adoptado, no me quiero imaginar que tus padres te digan que pagaron a una mujer para que te tuviera expresamente, aunque no la fueras a ver más en tu vida.

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#18 por rhodesian_ridgeback
2 Oct 2019, 23:43

@etiquetado Ese motivo extraño se llama "biología"

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#21 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:47

#15 #15 etiquetado dijo: #13 @daxs96

Si ya hay gente que tiene traumas por ser adoptado, no me quiero imaginar que tus padres te digan que pagaron a una mujer para que te tuviera expresamente, aunque no la fueras a ver más en tu vida.
@etiquetado Eso es un pudor puritano infundado. No entiendo qué problema puede haber, si recibe el amor y la educación necesiarios de sus padres.

#22 por etiquetado
2 Oct 2019, 23:49

#18 #18 rhodesian_ridgeback dijo: @etiquetado Ese motivo extraño se llama "biología" @rhodesian_ridgeback

A ver ya, pero desde a lo mejor toca dejar un poco los instintos y pensar un poco más razonadamente.

A la hora de educar a tu hijo, ¿qué diferencia hay entre que sea tu hijo genético o que lo hayas adoptado?

Que a ver, mucha sobrepoblación en el planeta pero luego seguimos teniendo hijos cuando no nos hace falta (se puede adoptar).

#23 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:51

#12 #12 etiquetado dijo: #6 @Apatrida_ddc

A un hombre heterosexual cuya pareja no pueda tener hijos no puede dejar embarazada a otra tía y luego reclamar que el hijo es de su pareja. Un hombre homosexual tampoco. No hay ninguna desigualdad ni ninguna discriminación ahí.

Y la verdad, ya solo por el hecho de promover la adopción antes que la "compra" de un nuevo bebé, está bien que se prohíba la gestación subrogada. Lo único que pasa aquí es que hay gente que quiere que su hijo tenga su mismo ADN por algún motivo extraño o que no quieren hacer todo el papeleo de la adopción. Y la verdad, dejar a un niño huérfano por no hacer papeleo es bastante triste.
@etiquetado 1) Sí se puede. Se llama proceso de adopción. Creía que era lo que tú promovías.

2) Insisto. Si prohibes la gestación subrogada porque hay muchos huérfanos, por la misma lógica debes prohibor a las mujeres tener hijos propios. De lo contrario, siento decírtelo, estás discriminando a los homosexuales.

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#41 por Apatrida_ddc
3 Oct 2019, 12:15

#30 #30 32porciento dijo: #3 lo que es una compra de toda la vida

no es comprar órganos , sino un servicio de una mujer que presta su riñón voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion
@32porciento La entrega de organos debe ser voluntaria porque existe un mercado negro de organos en el que matan a personas. Es algo rapido y letal. Te secuestran, te quitan los organos y te tiran a una fosa. Es un metus operani que ni se puede hacer, ni es rentable de hacer en la gestacion subrogada. Para una gestacion subrogada necesitas un minimo de instalaciones tecnicas y buenas condiciones sanitarias para la madre durante 9 meses. No es practicable, ni son casos comparables.

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#29 por Apatrida_ddc
3 Oct 2019, 00:14

#26 #26 etiquetado dijo: #23 @Apatrida_ddc

1) Cuando adoptas no dejas embarazada a nadie, por tanto no es el mismo caso.

2) Si una pareja heterosexual quiere tener un hijo no se lo vas a poder impedir nunca (lo tendrán y ya está). Una pareja homosexual, por su propia naturaleza, no va a poder tener hijos sin ayuda de una tercera persona (adopción, gestación subrogada). Entonces ya, si ya están dispuestos a tener hijos, lo que hay que hacer es promover legalmente la adopción en vez de la gestación subrogada. No es discriminatorio porque sí que dejas tener hijos a los homosexuales (mediante adopción), y como he dicho antes, una pareja hetero que no pueda tener hijos tampoco puede acceder a la gestación subrogada.

En conclusión:

Si puedes tener hijos nadie te los va a poder quitar (no puedes tener a todo un puto Estado quitandoles los hijos a toda la gente que los tenga).

Si no puedes, seas hetero o homo, adopta.

@etiquetado 1) Si mi exmujer no quiere a nuestro hijo en común y consiente, mi actual pareja puede adoptarlo legalmente.

2) Ese argumento no es válido, tampoco se puede llevar a cabo un embarazo sin ayuda de terceros, y en los primeros estadíos de un embarazo, el aborto es relativamente sencillo. Existe la misma posibilidad de permitir o no permitir a unos y a otros. La única cuestión es hasta qué punto estás dispuesto a limitar la libertad de unos y de otros. No hay más.

#6 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:09

#5 #5 daxs96 dijo: #3 @Apatrida_ddc Y la adopción, que? Lo digo porque es una prioridad que niños tenga una familia @daxs96 Prohibe a las mujeres tener hijos, entonces. O es que los homos3xuales deben tener menos derechos que las mujeres heterosexuales?

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#39 por Apatrida_ddc
3 Oct 2019, 10:52

#30 #30 32porciento dijo: #3 lo que es una compra de toda la vida

no es comprar órganos , sino un servicio de una mujer que presta su riñón voluntariamente y se le da una retribucion o compensacion
@32porciento Pero no es la compra de un niño, como tendenciosamente se repite, sino, como tu muy bien dices, de un servicio.

#9 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:17

#8 #8 daxs96 dijo: #6 @Apatrida_ddc El concepto de familia no es solo para pareja heretosexual, es tener unos referentes para criar un hij@ en condiciones.@daxs96 Totalmente de acuerdo con eso. Estás insinuando que un homos3xual no está capacitado para criar a un hijo en condiciones?

1
#12 por etiquetado
2 Oct 2019, 23:29

#6 #6 Apatrida_ddc dijo: #5 @daxs96 Prohibe a las mujeres tener hijos, entonces. O es que los homos3xuales deben tener menos derechos que las mujeres heterosexuales?@Apatrida_ddc

A un hombre heterosexual cuya pareja no pueda tener hijos no puede dejar embarazada a otra tía y luego reclamar que el hijo es de su pareja. Un hombre homosexual tampoco. No hay ninguna desigualdad ni ninguna discriminación ahí.

Y la verdad, ya solo por el hecho de promover la adopción antes que la "compra" de un nuevo bebé, está bien que se prohíba la gestación subrogada. Lo único que pasa aquí es que hay gente que quiere que su hijo tenga su mismo ADN por algún motivo extraño o que no quieren hacer todo el papeleo de la adopción. Y la verdad, dejar a un niño huérfano por no hacer papeleo es bastante triste.

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#24 por Apatrida_ddc
2 Oct 2019, 23:55

#10 #10 lgtoolvar dijo: #7 @propastrana No entiendo la necesidad de humillar e insultar a una persona así por la cara. Lo de la cuenta nueva ni idea de que hablas y ni me interesa. Tranquilo que evitaré en un futuro dirigirme a ti que me sobran prepotentes a los que aguantar cara a cara todos los días (El problema de intentar una START-UP y ser joven con poco dinero) como para discutir con un avatar en Internet. Ya paro que y no me avergüenza reconocerlo, tenía cierta admiración por tu trayectoria pero yo ahora si consigo llegar a algo evitaré que se me suba a la cabeza como a ti.@lgtoolvar Más vale tarde que nunca, esta gente que dices admirar es homófoba. Por sus actos los reconocerás.

#4 por lgtoolvar
2 Oct 2019, 23:05

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@propastrana No pienses que te estoy atacando pero hay colectivos que pueden estar sufriendo mucho con este tipo de comentarios.


Saludos, LGTOOLBAR Música más libre para un mundo más libre.

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#2 por lgtoolvar
2 Oct 2019, 23:03

Es un músico que salió del armario cuando esos no era nada fácil. A mi no me gusta mucho la gestación subrogada pero respeto a gente valiente como el y además músico. No frivolicemos con temas serios.

LGTOOLVAR "Música más libre para un mundo más libre"

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