[ ASÍ VA ESPAÑA ] Esa gráfica se siente como pocas en todo el país

Esa gráfica se siente como pocas en todo el país

Por locomon, 29 may 2021, 21:49
Vía: https://twitter.com/claudiperez/status/1398715014287134725

15 Comentarios

#5 por vinnen
30 may 2021, 21:57

#2 #2 leonory dijo: en un grafico socialistas bajan los 2 @leonory ¿Y tienes dicho grafico avalado con estudios o solo estas metiendo mierda por meter?

#3 #3 felinecrisis dijo: Es lo q esta tb pasando en España.
Con la situacion actual de la pandemia, agravado por la politica del gobierno actual, la clase obrera tiende a irse a la pobreza, y la clase media se baja un escalon y se va donde estaba la clase obrera.
Y en muchas ocasiones, quien estaba bien posicionado no se mueve, pero la brecha aumenta pora los q eran pobres son cada vez mas pobres y los de clase media pierde poder adquisitivo.
Politica social populista va a ser un parche, no arreglara problema de fondo, solo saldremos de la crisis economica si funcionan bien las empresas.
Y actualmente el gobierno aboga por ahogar a las empresas.
@felinecrisis Y lo mismo para ti, tienes algun estudio que abogue lo que estas diciendo o estas diciendo lo que te parece porque si. Porque el primer punto es que las empresas tienen mas ayudas y libertad que antes de la pandemia pero eh que el gobierno ahoga a las empresas...

Por cierto china a hecho todo lo que dices que no hay que hacer como ahogar a las empresas y parece que no le ha ido mal, aunque no, no quiero parecerme a china y sus perdidas de libertades.

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#4 por counterpoint
30 may 2021, 21:51

#1 #1 v0xemita dijo: https://www.rumbo.es/vuelos/madrid-caracas@v0xemita

https://www.rumbo.es/vuelos/madrid-minsk

#6 por asinosvainspain
30 may 2021, 21:59

Y esto está provocado por un sistema laboral y empresarial hiper regulado. En un sistema liberal todo esto se igualaría ya que los salarios subirían y los grandes empresarios aceptarían con total naturalidad y sin tomar medidas que otras empresas le hagan competencia


Que me lo ha dicho un youtuber y un twittero liberal

#7 por apollo88
30 may 2021, 22:06

Claro, porque antes de 1978 en EEUU no había capitalismo. Este gráfico es el resultado de muchos factores, como el aumento de productividad no trasladado a los salarios, la deslocalización de la industria y el ultraliberalismo.

Yo creo que en este periodo histórico el capitalismo es el mejor sistema, o al menos el menos malo. Pero no defiendo el capitalismo de EEUU, ni del PP, ni desde luego el de Vox. Esta gráfica es como si ponemos una estadística de muertes por inanición en Ucrania en los años 30 y escribimos “el comunismo es maravilloso”. Pues no, ni todos los comunistas son estalinistas, ni todos los capitalistas somos ultraliberales. El capitalismo que yo defiendo tiene tipos marginales de IRPF por encima del 90% para las rentas más altas, como tenía EEUU en los años 50 y 60, justo antes del origen de este gráfico convenientemente cortado.

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#10 por kakotari
30 may 2021, 22:40

#7 #7 apollo88 dijo: Claro, porque antes de 1978 en EEUU no había capitalismo. Este gráfico es el resultado de muchos factores, como el aumento de productividad no trasladado a los salarios, la deslocalización de la industria y el ultraliberalismo.

Yo creo que en este periodo histórico el capitalismo es el mejor sistema, o al menos el menos malo. Pero no defiendo el capitalismo de EEUU, ni del PP, ni desde luego el de Vox. Esta gráfica es como si ponemos una estadística de muertes por inanición en Ucrania en los años 30 y escribimos “el comunismo es maravilloso”. Pues no, ni todos los comunistas son estalinistas, ni todos los capitalistas somos ultraliberales. El capitalismo que yo defiendo tiene tipos marginales de IRPF por encima del 90% para las rentas más altas, como tenía EEUU en los años 50 y 60, justo antes del origen de este gráfico convenientemente cortado.
@apollo88

Hablas como si solo hubiera comunismo o capitalismo, y como tú miles. Así nos va en materia económica con este terraplanismo económico.

Lo cierto es que desde la caída de la URSS los lobbies e inversores perdieron el miedo al comunismo y favorecieron una excesiva desregularización. Esto se ha traducido en un traspaso de poder de los estados hacia los lobbies. El dinero de la gente que trabaja esta yendo a la gente que vive de las rentas, no hay más.

El capitalismo de ahora se parece al capitalismo de hace 40 años como el capitalismo de hace 40 años se parecía al comunismo.

#11 por felinecrisis
30 may 2021, 22:47

#5 #5 vinnen dijo: #2 @leonory ¿Y tienes dicho grafico avalado con estudios o solo estas metiendo mierda por meter?

#3 @felinecrisis Y lo mismo para ti, tienes algun estudio que abogue lo que estas diciendo o estas diciendo lo que te parece porque si. Porque el primer punto es que las empresas tienen mas ayudas y libertad que antes de la pandemia pero eh que el gobierno ahoga a las empresas...

Por cierto china a hecho todo lo que dices que no hay que hacer como ahogar a las empresas y parece que no le ha ido mal, aunque no, no quiero parecerme a china y sus perdidas de libertades.
@vinnen Lo digo por lo q veo, lo q hablo con empresarios de mi zona.

Tb porq estoy al tanto de los gastos de la empresa dond estoy.

Y hablando de china, iba a china 2 veces por año aproximadamente, la ultima vez el noviembre del 2020, y tengo contactos alli.

Cierto es q han salido de la crisis sanitaria, pero la economia en algunos sectores no van bien, hay muchas cosas q se han chapado.

China ha remontado gracias a la exportacion y su pronta recuperacion de la crisis sanitaria.

Aqui vamos lento en los 2, segun lo hablado con el dueño de un restaurante/chiringuito, augura buen verano, pero tb hemos llegado a la conclusión de q solo seran los q tengan dinero ahorrado para gastar, otros no van a tener ni un euro para gastar.

En 1 o 2 meses nuestra empresa retoma actividad prepandemia, y podre valorar mas profundamente como esta afectando a nivel de gente de poder adquisitivo medio/bajo.

Pero vamos, q no creo q este muy mal encaminado.

#12 por felinecrisis
30 may 2021, 22:54

#5 #5 vinnen dijo: #2 @leonory ¿Y tienes dicho grafico avalado con estudios o solo estas metiendo mierda por meter?

#3 @felinecrisis Y lo mismo para ti, tienes algun estudio que abogue lo que estas diciendo o estas diciendo lo que te parece porque si. Porque el primer punto es que las empresas tienen mas ayudas y libertad que antes de la pandemia pero eh que el gobierno ahoga a las empresas...

Por cierto china a hecho todo lo que dices que no hay que hacer como ahogar a las empresas y parece que no le ha ido mal, aunque no, no quiero parecerme a china y sus perdidas de libertades.
@vinnen Se me olvido comentar sobre las ayudas q reciben las empresas.

Expongo caso de mi empresa.

Hay 5 trabajadores en ERTE, se paga aprox 400e por cada trabajador por la aportacion de SS.

No tenemos actividad normal, no estamos en sector ultraprotegido exentos de SS,

Al administrador q tiene autonomo, percibe 800€ es como un erte pero ayuda al autonomo, paga de cuota de autonomo 450€.

Hay ICO, es cierto, pero es un prestamo con bajo interes, es una deuda, no es una ayuda, porq hay q devolver (carencia de 1 año).

No hay otro tipo de ayudas.

Nos hemos visto forzados a digitalizar el modelo de negocio, pero claro, no es lo mismo y las ventas ni cubren los gastos.

Suma suma suma, alquiler de la nave 1500, luz agua, autonomos, SS de trabajadores en erte, y 0 ayudas.

Si te refieres como ayuda lo q dan de autonomo, despues de pagar la cuota se queda limpio 350€, pero hay gastos de 5 trabajadores en erte q suma entorno a 1800€.

Dime q tipo de ayudas hay para empresas, quizas tengas q ir a dar lecciones a nuestro gestor.

#13 por mi_homer_no_es_comunista
30 may 2021, 23:23

Aquí demonizamos muy convenientemente a la totalidad de las ideas del adversario porque si Stalin hizo esto o el crack del 29 hizo lo otro. Usando ejemplos de hace 100 años que no se deberían utilizar más que para saber qué es lo que no hay que hacer, mientras nos tiramos piedras no atacamos los verdaderos problemas para el bienestar del país.

#14 por pepeloveyourlegs
30 may 2021, 23:43

Eso es porque no quieren ser ricos, el pobre es pobre porque quiere.

#15 por hilde89
31 may 2021, 04:29

Me preocupa mas que ese 50% mas pobre viva todo lo bien que pueda con igualdad de oportunidades e igualdad jurídica mas que estén mas cerca en ese gráfico (vamos, que la desigualdad material importa menos).

#8 por leonory
30 may 2021, 22:08

#5 #5 vinnen dijo: #2 @leonory ¿Y tienes dicho grafico avalado con estudios o solo estas metiendo mierda por meter?

#3 @felinecrisis Y lo mismo para ti, tienes algun estudio que abogue lo que estas diciendo o estas diciendo lo que te parece porque si. Porque el primer punto es que las empresas tienen mas ayudas y libertad que antes de la pandemia pero eh que el gobierno ahoga a las empresas...

Por cierto china a hecho todo lo que dices que no hay que hacer como ahogar a las empresas y parece que no le ha ido mal, aunque no, no quiero parecerme a china y sus perdidas de libertades.
@vinnen si los quieres toma
https://www.expansion.com/latinoamerica/2019/01/27/5c4e23f1468aeb2c558b4581.html
https://www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/venezuela-devastada-su-renta-per-capita-vuelve-a-anos-cuarenta
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/04/09/economia/1554825625_887125.html
de ser el pais mas rico de Latinoamérica a pedir ayuda humanitaria no se subir solo sube la inflación

#9 por snmhcp
30 may 2021, 22:17

O sea, que el problema empezó con el famoso new deal, paradigma de la economía planificada y la intervención estatal...

Por cierto, la desigualdad en sí no es un problema, el problema es la pobreza...

#1 por v0xemita
30 may 2021, 21:38

https://www.rumbo.es/vuelos/madrid-caracas

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#2 por leonory
30 may 2021, 21:41

en un grafico socialistas bajan los 2

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#3 por felinecrisis
30 may 2021, 21:42

Es lo q esta tb pasando en España.
Con la situacion actual de la pandemia, agravado por la politica del gobierno actual, la clase obrera tiende a irse a la pobreza, y la clase media se baja un escalon y se va donde estaba la clase obrera.
Y en muchas ocasiones, quien estaba bien posicionado no se mueve, pero la brecha aumenta pora los q eran pobres son cada vez mas pobres y los de clase media pierde poder adquisitivo.
Politica social populista va a ser un parche, no arreglara problema de fondo, solo saldremos de la crisis economica si funcionan bien las empresas.
Y actualmente el gobierno aboga por ahogar a las empresas.

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