[ ASÍ VA ESPAÑA ] España va mal así

España va mal así

Por michaelbuble, 16 feb 2021, 12:43
Vía: https://twitter.com/tgarciaramon/status/1361417518187913217

21 Comentarios

#1 por tuathe
17 feb 2021, 11:04

Cartel con un post de twitter, sobre un tema del que estamos todos hasta los huevos, con una opinión de mierda de un random. Ya solo falta que aparezca leonory y podré decir que lo de anoche fue un sueño de Resines.

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#2 por renegated
17 feb 2021, 11:21

#1 #1 tuathe dijo: Cartel con un post de twitter, sobre un tema del que estamos todos hasta los huevos, con una opinión de mierda de un random. Ya solo falta que aparezca leonory y podré decir que lo de anoche fue un sueño de Resines.@tuathe Una opinión de mierda no, es la pura realidad. Dejando al margen el resto de condenas que tiene Hasel, no es normal que una canción te pueda llevar a la trena y sin embargo soltar alabanzas acerca de un colectivo responsable de una de las mayores masacres de la historia, amén de ser una de las manchas mas oscuras de la humanidad, no reporte castigo alguno, dado que siendo que es Madrid quien lo esta investigando, el % de que quede en "cosas de críos" es altísimo, y mas en un país donde, por ejemplo, tirarte casi un año ya en la puerta de alguien jodiendo la marrana no es acoso u otros grandes gazapos xD

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#3 por nuevaleonory
17 feb 2021, 11:23

leyes .... algo que no entendenar los fanaticos comunistas
van a hacer una mani superguay con el lema"26 millones de españoles muertos" en refencia al chat de jubilados militares
bildu va a particidar ¿no se si en serio o de coña con mas de 800 inocentes muertos en su trayectoria " no se si es por superar la cifra o por que se quedaron cortos

#4 por dahunter
17 feb 2021, 11:29

#1 #1 tuathe dijo: Cartel con un post de twitter, sobre un tema del que estamos todos hasta los huevos, con una opinión de mierda de un random. Ya solo falta que aparezca leonory y podré decir que lo de anoche fue un sueño de Resines.@tuathe ayer fue Carnaval, así que AVE se disfrazó se un AVE decente
Pero era eso
Una máscara

Esta es la cruda realidad, una ventana a twitter y los mismos trolls de siempre

#5 por tuathe
17 feb 2021, 11:35

#2 #2 renegated dijo: #1 @tuathe Una opinión de mierda no, es la pura realidad. Dejando al margen el resto de condenas que tiene Hasel, no es normal que una canción te pueda llevar a la trena y sin embargo soltar alabanzas acerca de un colectivo responsable de una de las mayores masacres de la historia, amén de ser una de las manchas mas oscuras de la humanidad, no reporte castigo alguno, dado que siendo que es Madrid quien lo esta investigando, el % de que quede en "cosas de críos" es altísimo, y mas en un país donde, por ejemplo, tirarte casi un año ya en la puerta de alguien jodiendo la marrana no es acoso u otros grandes gazapos xD@renegated De momento se está investigando la manifestación, si todo queda en nada (que espero que no) ya hablaremos de impunidad.

Con respecto a Pablo Hasel, le han condenado por apología terrorista a 9 meses de cárcel, por lo que no iría a prisión si no tuviese otros delitos. A mí me parece correcto, de hecho lo que me parece mal es la hipocresía de "apologia del terrorismo en canciones no, pero de violaciones/drogas/violencia sí". O todo lo abarca la expresión artística, o lo capamos todo. Y también me toca los huevos la multa por injurias a la corona.

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#6 por siwenono
17 feb 2021, 11:45

Vosotros alabais a ETA ellos homenajes franco, pero unos son buenos demócratas y los otros no....normal que elección tras eleccion podemos baje...nadie se cree estás gilipolleces

#7 por renegated
17 feb 2021, 11:47

#5 #5 tuathe dijo: #2 @renegated De momento se está investigando la manifestación, si todo queda en nada (que espero que no) ya hablaremos de impunidad.

Con respecto a Pablo Hasel, le han condenado por apología terrorista a 9 meses de cárcel, por lo que no iría a prisión si no tuviese otros delitos. A mí me parece correcto, de hecho lo que me parece mal es la hipocresía de "apologia del terrorismo en canciones no, pero de violaciones/drogas/violencia sí". O todo lo abarca la expresión artística, o lo capamos todo. Y también me toca los huevos la multa por injurias a la corona.
@tuathe Yo que vaya a la trena si, es decir, tiene otras condenas por cosas que son bastante graves, como es por ejemplo ostiar a un testigo EN PLENO JUICIO, con lo cual, la trena está justificada.

Lo de capar todo en cuanto a la música, yo personalmente daría carta blanca y que la gente se encuentre de bocas con lo que hay, si un tío se pone a cantar que hay que violarlas a todas, LO NORMAL seria que no se comiese un rosco o en su defecto, que se actuase para ver si eso es constitutivo de delito o no (de hecho se podría considerar "instigación", con lo cual si lo seria), pero no coger y caparlo todo de base, eso dejaría de ser "libertad de expresión", amén de que de base dicha libertad debe tener según que limites, el problema está en que limites, no es muy normal que por atacar a un tío que posiblemente haya chorizado a mano llena te puedan meter al trullo pero por alabar a uno de los regímenes mas crueles no pase nada cuando de hecho, lo normal, seria que pasase al revés, que por alzar la mano en público y no para pedir un taxi te ostiasen y por la canción no pasase nada, but Spian... xD

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#8 por tuathe
17 feb 2021, 12:00

#7 #7 renegated dijo: #5 @tuathe Yo que vaya a la trena si, es decir, tiene otras condenas por cosas que son bastante graves, como es por ejemplo ostiar a un testigo EN PLENO JUICIO, con lo cual, la trena está justificada.

Lo de capar todo en cuanto a la música, yo personalmente daría carta blanca y que la gente se encuentre de bocas con lo que hay, si un tío se pone a cantar que hay que violarlas a todas, LO NORMAL seria que no se comiese un rosco o en su defecto, que se actuase para ver si eso es constitutivo de delito o no (de hecho se podría considerar "instigación", con lo cual si lo seria), pero no coger y caparlo todo de base, eso dejaría de ser "libertad de expresión", amén de que de base dicha libertad debe tener según que limites, el problema está en que limites, no es muy normal que por atacar a un tío que posiblemente haya chorizado a mano llena te puedan meter al trullo pero por alabar a uno de los regímenes mas crueles no pase nada cuando de hecho, lo normal, seria que pasase al revés, que por alzar la mano en público y no para pedir un taxi te ostiasen y por la canción no pasase nada, but Spian... xD
@renegated Uy, supongo que tú no escuchas trap ni rap. Ya te digo que en esos géneros todo eso está extendidísimo y con 15 años si tu cantante favorito te lo dice te piensas que tienes que violarlas a todas (y drogarte, y lo que haga falta). Y te lo dicen.

Yo creo que todo eso es perjudicial para la sociedad, seríamos mejores si lo eliminasemos aunque no sé si merece la pena la pérdida cultural. Es un tema interesante.

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#9 por carlosjfort
17 feb 2021, 13:47

#8 #8 tuathe dijo: #7 @renegated Uy, supongo que tú no escuchas trap ni rap. Ya te digo que en esos géneros todo eso está extendidísimo y con 15 años si tu cantante favorito te lo dice te piensas que tienes que *******las a todas (y drogarte, y lo que haga falta). Y te lo dicen.

Yo creo que todo eso es perjudicial para la sociedad, seríamos mejores si lo eliminasemos aunque no sé si merece la pena la pérdida cultural. Es un tema interesante.
@tuathe Es decir, más que libertad de expresión, esta gente quiere libertinaje de expresión. Pues yo les diría: muy bien, puedes decir lo que te dé la gana, pero eso sí, si lo que dices causa perjuicios, asumes las consecuencias de dichos perjuicios, y si violan a alguien porque has dicho que está bien ******* y alguien te ha creído, pues a la cárcel como cómplice.

#10 por realexpectro
17 feb 2021, 16:56

#2 #2 renegated dijo: #1 @tuathe Una opinión de mierda no, es la pura realidad. Dejando al margen el resto de condenas que tiene Hasel, no es normal que una canción te pueda llevar a la trena y sin embargo soltar alabanzas acerca de un colectivo responsable de una de las mayores masacres de la historia, amén de ser una de las manchas mas oscuras de la humanidad, no reporte castigo alguno, dado que siendo que es Madrid quien lo esta investigando, el % de que quede en "cosas de críos" es altísimo, y mas en un país donde, por ejemplo, tirarte casi un año ya en la puerta de alguien jodiendo la marrana no es acoso u otros grandes gazapos xD@renegated y #7 #7 renegated dijo: #5 @tuathe Yo que vaya a la trena si, es decir, tiene otras condenas por cosas que son bastante graves, como es por ejemplo ostiar a un testigo EN PLENO JUICIO, con lo cual, la trena está justificada.

Lo de capar todo en cuanto a la música, yo personalmente daría carta blanca y que la gente se encuentre de bocas con lo que hay, si un tío se pone a cantar que hay que violarlas a todas, LO NORMAL seria que no se comiese un rosco o en su defecto, que se actuase para ver si eso es constitutivo de delito o no (de hecho se podría considerar "instigación", con lo cual si lo seria), pero no coger y caparlo todo de base, eso dejaría de ser "libertad de expresión", amén de que de base dicha libertad debe tener según que limites, el problema está en que limites, no es muy normal que por atacar a un tío que posiblemente haya chorizado a mano llena te puedan meter al trullo pero por alabar a uno de los regímenes mas crueles no pase nada cuando de hecho, lo normal, seria que pasase al revés, que por alzar la mano en público y no para pedir un taxi te ostiasen y por la canción no pasase nada, but Spian... xD
@renegated Entonces ¿estás de acuerdo con que grupos RAC no sean condenados ni nada de eso de la misma manera que lo pides para Hasel? O.oUu . No vas a tener esos cojonazos. XDDDDDDDDDDDD

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#11 por renegated
17 feb 2021, 17:37

#10 #10 realexpectro dijo: #2 @renegated y #7 @renegated Entonces ¿estás de acuerdo con que grupos RAC no sean condenados ni nada de eso de la misma manera que lo pides para Hasel? O.oUu . No vas a tener esos cojonazos. XDDDDDDDDDDDD

@realexpectro Depende de la situación, en el caso de Hasel es la canción y ya, con lo cual, a lo máximo que puedes llegar es a "El borbón es un ladrón", pero mas allá de eso, carece de poder alguno, en el caso de los grupos RAC se han dado casos en los que, en sus conciertos, han sucedido cosas que no deberían suceder, con lo cual, ellos, como organizadores del concierto, son responsables de lo que ocurra en el mismo o de lo que ocurra a raiz de dicho concierto.

La canción por si sola es eso, una canción y ya, el problema viene cuando a raíz de dicha canción se pasa a la acción. Amén de que no es lo mismo que un tío solo cante que X persona es un chorizo o pida un carrero 2.0, que ya ves tu, un loco mas... que que decenas de grupos canten acerca de que un colectivo merece ser exterminado por su etnia o cultura sin que este haya cometido crimen alguno o haya un motivo real para el exterminio mas allá del "A nene no gutta". Lo segundo es infinitamente mas grave.

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#12 por Mleko
17 feb 2021, 22:22

Lo que no puede ser es que un tio con condenas por agresiones sea enviado a la cárcel, los giliprogres digan que es por cantar, el gobierno diga que es por cantar y cientos de ******* salgan a quemar las calles con el amparo de dicho gobierno y de la prensa.

¿A que aquí asaltan comercios y queman calles sin contagiarse? Todos sabemos que solo te contagias en una fiesta en casa si eres cayetano, si no no.

#13 por realexpectro
18 feb 2021, 00:30

#11 #11 renegated dijo: #10 @realexpectro Depende de la situación, en el caso de Hasel es la canción y ya, con lo cual, a lo máximo que puedes llegar es a "El borbón es un ladrón", pero mas allá de eso, carece de poder alguno, en el caso de los grupos RAC se han dado casos en los que, en sus conciertos, han sucedido cosas que no deberían suceder, con lo cual, ellos, como organizadores del concierto, son responsables de lo que ocurra en el mismo o de lo que ocurra a raiz de dicho concierto.

La canción por si sola es eso, una canción y ya, el problema viene cuando a raíz de dicha canción se pasa a la acción. Amén de que no es lo mismo que un tío solo cante que X persona es un chorizo o pida un carrero 2.0, que ya ves tu, un loco mas... que que decenas de grupos canten acerca de que un colectivo merece ser exterminado por su etnia o cultura sin que este haya cometido crimen alguno o haya un motivo real para el exterminio mas allá del "A nene no gutta". Lo segundo es infinitamente mas grave.
@renegated "Depende de la situación" claro, porque el "fascismo :)" es el tuyo, no el de los demás, que ese es "fascismo :(" . XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . Enaltecer el terrorismo hacia tus "enemigos" = :) . Enaltecer el terrorismo hacia tus "amigos" = :( ¿no? .

A veces me pregunto que por qué me molesto en tomaros en serio siquiera...

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#14 por renegated
18 feb 2021, 00:42

#13 #13 realexpectro dijo: #11 @renegated "Depende de la situación" claro, porque el "fascismo :)" es el tuyo, no el de los demás, que ese es "fascismo :(" . XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD . Enaltecer el terrorismo hacia tus "enemigos" = :) . Enaltecer el terrorismo hacia tus "amigos" = :( ¿no? .

A veces me pregunto que por qué me molesto en tomaros en serio siquiera...
@realexpectro Digo que es depende de la situacion pork no es lo mismo que Hasel cante una gilipollez, que con darle dos ostias y entrullarlo se arregla en caso de que proceda, que en este caso procede pork pese a avisarle de que pisara el freno no solo no lo ha pisado si no que encima ha sacado una peor aun, con tener un colectivo ENTERO de bandas diciendo que hay que matar a toda una etnia porque "no son arios" y son el enemigo, compararme a un ******* random con un puto ejercito es de traca.

A Hasel no lo encierran por sus canciones, le encierran por pasarse por la punta del ******* las advertencias que la justicia le daba (amén de las muchas condenas que ya tenia) y hacer lo que le ha salido de los mismisimos a sabiendas de que se estaba pasando la ley por el forro.

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#15 por realexpectro
18 feb 2021, 11:21

#14 #14 renegated dijo: #13 @realexpectro Digo que es depende de la situacion pork no es lo mismo que Hasel cante una gilipollez, que con darle dos ostias y entrullarlo se arregla en caso de que proceda, que en este caso procede pork pese a avisarle de que pisara el freno no solo no lo ha pisado si no que encima ha sacado una peor aun, con tener un colectivo ENTERO de bandas diciendo que hay que matar a toda una etnia porque "no son arios" y son el enemigo, compararme a un ******* random con un puto ejercito es de traca.

A Hasel no lo encierran por sus canciones, le encierran por pasarse por la punta del ******* las advertencias que la justicia le daba (amén de las muchas condenas que ya tenia) y hacer lo que le ha salido de los mismisimos a sabiendas de que se estaba pasando la ley por el forro.
@renegated Es que no estamos hablando de las canciones de Hasel, sino de su mensaje de odio que está tanto en sus canciones como en sus mensajes (y sin contar los otros delitos. Vamos, en el momento que agredió un testigo yo le hubiera mandado a la cárcel sin que me tiemble la mano). Si todavía no te has enterado de eso, no merece la pena seguir hablando.

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#16 por renegated
18 feb 2021, 11:28

#15 #15 realexpectro dijo: #14 @renegated Es que no estamos hablando de las canciones de Hasel, sino de su mensaje de odio que está tanto en sus canciones como en sus mensajes (y sin contar los otros delitos. Vamos, en el momento que agredió un testigo yo le hubiera mandado a la cárcel sin que me tiemble la mano). Si todavía no te has enterado de eso, no merece la pena seguir hablando.@realexpectro Yo personalmente por la canción no, SIEMPRE Y CUANDO sea la primera, en cuyo caso se le avisa en plan de "Oye tío, pisa el freno que te estas pasando", y si tras el aviso (como ha sido el caso) suda de todo, luego si, mazazo judicial y lo que tenga que ser. Por una canción (una sola) no se debería entrar en la trena.

Y canción aparte, si, conozco el historial que tiene el tío, y vamos, ahí opino lo mismo que tu, una cosa es que osties a alguien, ya sea por A o por B, que coño, puede pasar, somos humanos y que la sangre caliente nos pueda puede pasar, y la otra es que te líes a ostias en un juicio con un testigo, eso es cárcel directa (de hecho técnicamente esta condenado 2 años por ello creo).

De todos modos, todo este despropósito viene a raíz de la canción, en el momento en el que elimines esa condena técnicamente todo este pifostio debería acabar, y pese a que elimines la condena, al tío le quedan casi 5 años de barrotes por sentencias varias, o sea que el resultado es el mismo, Hasel chupando barrotes cual periquito.

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#17 por realexpectro
18 feb 2021, 11:57

#16 #16 renegated dijo: #15 @realexpectro Yo personalmente por la canción no, SIEMPRE Y CUANDO sea la primera, en cuyo caso se le avisa en plan de "Oye tío, pisa el freno que te estas pasando", y si tras el aviso (como ha sido el caso) suda de todo, luego si, mazazo judicial y lo que tenga que ser. Por una canción (una sola) no se debería entrar en la trena.

Y canción aparte, si, conozco el historial que tiene el tío, y vamos, ahí opino lo mismo que tu, una cosa es que osties a alguien, ya sea por A o por B, que coño, puede pasar, somos humanos y que la sangre caliente nos pueda puede pasar, y la otra es que te líes a ostias en un juicio con un testigo, eso es cárcel directa (de hecho técnicamente esta condenado 2 años por ello creo).

De todos modos, todo este despropósito viene a raíz de la canción, en el momento en el que elimines esa condena técnicamente todo este pifostio debería acabar, y pese a que elimines la condena, al tío le quedan casi 5 años de barrotes por sentencias varias, o sea que el resultado es el mismo, Hasel chupando barrotes cual periquito.
@renegated De acuerdo, sigues sin enterarte que hablamos de su mensaje de odio que está tanto en sus canciones como en sus opiniones... lo dejo aquí.

Sólo comentar que el delito de agresión contra ese testigo acabó con una condena de dos años y seis meses y no entró en la cárcel de manera sumaria. Yo ahí, por el mero hecho de estar agrediendo a un testigo, le meto ese como el delito principal y le meto el resto como accesorios para imponerle una condena en su grado superior y que se pudra en la cárcel por seis o siete añitos... Y quienes me dan pena van a ser los pobres encarcelados, que van a tener que aguantar a las letras de este subnormal... Eso es tortura y debería de estar registrado como delitos lesa humanidad

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#18 por renegated
18 feb 2021, 12:07

#17 #17 realexpectro dijo: #16 @renegated De acuerdo, sigues sin enterarte que hablamos de su mensaje de odio que está tanto en sus canciones como en sus opiniones... lo dejo aquí.

Sólo comentar que el delito de agresión contra ese testigo acabó con una condena de dos años y seis meses y no entró en la cárcel de manera sumaria. Yo ahí, por el mero hecho de estar agrediendo a un testigo, le meto ese como el delito principal y le meto el resto como accesorios para imponerle una condena en su grado superior y que se pudra en la cárcel por seis o siete añitos... Y quienes me dan pena van a ser los pobres encarcelados, que van a tener que aguantar a las letras de este subnormal... Eso es tortura y debería de estar registrado como delitos lesa humanidad
@realexpectro La cosa es que por la opinión sola no puedes encarcelar a alguien, pues la opinión, por mucha rabia que nos de, no puede ser constitutiva de delito per se, si no, prácticamente estaríamos al nivel del régimen del unihuevo en ese aspecto, dado que por aquellos tiempos, opinar que "los rojos" tenían razón o demostrar estar a su favor se podía traducir en un tiro en la nuca por ejemplo, se necesita algo mas que la opinión sola para hacer que alguien este constituyendo un delito, en este caso, su canción.

Eso no quita que el tío se merezca una paliza y trena por muchos mas años de los que tiene, dado que aparte de sudar de los jueces, el tío ha hecho cosas que ni los putos dementes han hecho, que es ostiar a alguien en pleno juicio, lo normal seria que le hubiesen caído muchos mas años, pero bueno.

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#19 por realexpectro
18 feb 2021, 12:21

#18 #18 renegated dijo: #17 @realexpectro La cosa es que por la opinión sola no puedes encarcelar a alguien, pues la opinión, por mucha rabia que nos de, no puede ser constitutiva de delito per se, si no, prácticamente estaríamos al nivel del régimen del unihuevo en ese aspecto, dado que por aquellos tiempos, opinar que "los rojos" tenían razón o demostrar estar a su favor se podía traducir en un tiro en la nuca por ejemplo, se necesita algo mas que la opinión sola para hacer que alguien este constituyendo un delito, en este caso, su canción.

Eso no quita que el tío se merezca una paliza y trena por muchos mas años de los que tiene, dado que aparte de sudar de los jueces, el tío ha hecho cosas que ni los putos dementes han hecho, que es ostiar a alguien en pleno juicio, lo normal seria que le hubiesen caído muchos mas años, pero bueno.
@renegated "La cosa es que por la opinión sola no puedes encarcelar a alguien, pues la opinión, por mucha rabia que nos de, no puede ser constitutiva de delito per se, si no" ¿sabes que te acabas de contradecir a ti mismo? tú mismo fue quien afirmó que hay que ser intolerante contra el intolerante con la discusión que mantuvimos con el tema del "escrache" a Pablo Iglesias y donde yo te dije que eso no te excusa de ser un intolerante, por si no te acuerdas; mientras que aquí estás diciendo exactamente lo mismo que yo te dije en ese mensaje porque, primero, hay que ser tolerante con el intolerante ya que, sino, le das una justificación más para serlo y, segundo, toda opinión, por muy asquerosa que sea, ha de ser respetada y siempre y cuando sea eso una "opinión" porque, de otra manera, estás atentando contra la libertad ideológica y de opinión de las personas, los cuales son derechos fundamentales e inalienables de éstas ¿lo recuerdas?. ;-) . al menos, he de agradecerte que hayas cambiado de opinión y me des ahora la razón. ^^ .

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#20 por renegated
18 feb 2021, 12:34

#19 #19 realexpectro dijo: #18 @renegated "La cosa es que por la opinión sola no puedes encarcelar a alguien, pues la opinión, por mucha rabia que nos de, no puede ser constitutiva de delito per se, si no" ¿sabes que te acabas de contradecir a ti mismo? tú mismo fue quien afirmó que hay que ser intolerante contra el intolerante con la discusión que mantuvimos con el tema del "escrache" a Pablo Iglesias y donde yo te dije que eso no te excusa de ser un intolerante, por si no te acuerdas; mientras que aquí estás diciendo exactamente lo mismo que yo te dije en ese mensaje porque, primero, hay que ser tolerante con el intolerante ya que, sino, le das una justificación más para serlo y, segundo, toda opinión, por muy asquerosa que sea, ha de ser respetada y siempre y cuando sea eso una "opinión" porque, de otra manera, estás atentando contra la libertad ideológica y de opinión de las personas, los cuales son derechos fundamentales e inalienables de éstas ¿lo recuerdas?. ;-) . al menos, he de agradecerte que hayas cambiado de opinión y me des ahora la razón. ^^ .@realexpectro La cosa es que la opinión, POR SI SOLA, debe ser respetada, pues basicamente eres uno mas y tampoco es lo mucho que aportas, el problema radica cuando dicha opinión se convierte en acción, como es el caso de Hasel, que se ha dedicado a esparcir su opinión usando sus canciones, que eso si que es delito, y mas cuando en una canción, de 10 estrofas que tiene, 9 son vanagloriando grupos terroristas, o como los de la casa de Iglesias, que porque opinan que al ser comunista tiene que vivir bajo un puente, automáticamente se han asentado en la puerta de su casa a jorobar xD

Opinar A o B en si no es motivo de delito, el problema son las acciones en base a dicha opinión.

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#21 por realexpectro
18 feb 2021, 12:46

#20 #20 renegated dijo: #19 @realexpectro La cosa es que la opinión, POR SI SOLA, debe ser respetada, pues basicamente eres uno mas y tampoco es lo mucho que aportas, el problema radica cuando dicha opinión se convierte en acción, como es el caso de Hasel, que se ha dedicado a esparcir su opinión usando sus canciones, que eso si que es delito, y mas cuando en una canción, de 10 estrofas que tiene, 9 son vanagloriando grupos terroristas, o como los de la casa de Iglesias, que porque opinan que al ser comunista tiene que vivir bajo un puente, automáticamente se han asentado en la puerta de su casa a jorobar xD

Opinar A o B en si no es motivo de delito, el problema son las acciones en base a dicha opinión.
@renegated Salvo por una cosa concreta (lo que consideras "acción"), estamos diciendo lo mismo en ese apartado.

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