[ ASÍ VA ESPAÑA ] La España vacía más a la vista que nunca
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La España vacía más a la vista que nunca

Por paulatop, 29 jul 2021, 11:48
Vía: https://twitter.com/cambiaelsistema/status/1420102619800997891

15 Comentarios

#1 por leonory
29 jul 2021, 19:39

es un problema serio ya que alemania con casi 200.000km2 menos que España tiene el doble de habitantes
si reconstruyeran pueblo abandonados y arreglan las puñeteras carreteras a lo mejor se pueden vender casas tiradas de precios y generar miles de trabajos en la construccion , publicos y agricultores
pero no, todos queremos vivir en en el centro

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#3 por igualdadrealya
29 jul 2021, 19:58

Y en esos sitios hay calidad de vida, aquí hay chabolismo vertical

#6 por mamecom
29 jul 2021, 20:50

Vamos camino de un modelo Capitolio.. el de la novela de los Juegos del Hambre con
una megaciudad llena de opulencia y de horteras y con el resto de provincias explotadas y llenas de gente pasando penurias. Al tiempo.
En 10 años muchas provincias tendrán su "Teurel Existe" con representación parlamentaria.

#7 por leonory
29 jul 2021, 20:56

#4 #4 salzig dijo: #1 Sobre el mapa, todo muy bonito. La realidad es que entre Burgos y Madrid hay tres horas en coche (o en tren), entre Madrid y Cádiz más de seis y entre Madrid y Barcelona, seis justas. No comparemos el segundo país de la UE en km² con Alemania. Francia tiene exactamente el mismo problema, mira un mapa francés, el Massif central es un desierto demográfico, la viñeta es engañosa. El problema es cubrir distancias y superar obstáculos naturales. Si vinieras a Cataluña alucinarias con la de monte que hay, el Garraf, el Penedés, el Priorato, la zona de Berga, el Ampurdán... Todo eso sin entrar en el Pirineo. Lo mismo pasa para entrar en Andalucía desde Castilla. En Morella están haciendo una carretera de la hostia, pero de momento para 70 km te tiras una hora, y Morella es grande. No te digo nada para ir a Cadaqués... Te puedes hinchar a poner carreteras y túneles, que siempre serán pocos y las distancias a recorrer, muy grandes. Tiene más sentido conectar grandes ciudades vía aeropuerto o con trenes rápidos de verdad, por mucho pueblecito que quieras montar, solo tiene sentido en Castilla, que es todo bastante llano. El resto del país es bastante complicado

Por cierto, de megaciudades nada. Madrid no se si llega a cuatro millones y Barcelona tiene uno y medio. A nivel europeo es una risa
@salzig yo no he dicho que sean megaciudades
pero si todo en mundo quiere vivir en madrid o barcelona
seria crear nuevos punto de intereses en zona casi o abandonadas
no vas a tener un starbucks pero al menos un cafeteria normal
no soy ingeniero de caminos alguna forma habra

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#8 por salzig
29 jul 2021, 21:16

#7 #7 leonory dijo: #4 @salzig yo no he dicho que sean megaciudades
pero si todo en mundo quiere vivir en madrid o barcelona
seria crear nuevos punto de intereses en zona casi o abandonadas
no vas a tener un starbucks pero al menos un cafeteria normal
no soy ingeniero de caminos alguna forma habra
lo de las megaciudades lo dice el post.
Yo creo que no está tan mal repartida la población, Zaragoza, Sevilla, Palma, Valencia o Malaga se diferencian poco en en de habitantes y están muy lejos unas de las otras. Ya nos gustaría ser Bélgica o el Valle del Po que hay miles de pueblos iguales en una llanura interminable... Pero la realidad es que la población se concentra en la capital de referencia, cada vez más, porque los pueblos están muy incomunicados. La segunda ciudad de Lleida tiene el 10% de la población de la capital, en Teruel pasaría lo mismo si no fuera porque Alcañiz está bien comunicada con Zaragoza, pero la tercera ya tiene 5000 habitantes. Eso no pasa en Castellón porque a pesar de ser todo pueblos, están bien comunicados y las distancias no son muy grandes entre ellos. Me temo que es lo que hay

#14 por mi_homer_no_es_comunista
30 jul 2021, 05:11

Si las telecomunicaciones tuviesen un mínimo mas aceptable, probablemente se empezaría a atraer más población. Aunque habria que plantearse, en plena emergencia climatica, bajo qué condiciones se debe orientar un posible recrecimiento economico de esas comarcas.

#15 por realexpectro
30 jul 2021, 15:16

Los problemas de la "España despoblada" son varios y estructurales la mayoría de ellos.

El primero y más sangrante es el modelo de producción. Esto habría que cambiarlo echando hostias y dejar de ser un país de turistas a un país que pueda exportar (en general) e investigar. Lo triste de este punto es que aun cuando podemos ser pioneros en muchos campos, no lo queremos ser porque y aquí está el segundo problema, la población española es, de media, retrasada mental (y AVE es una muestra real de ello. Gracias por los negativos. ^^ . ) que no aceptaría "ciertas" posibilidades para ello.

El segundo problema es la pseudo gerintrificación por causa del modelo anglosajón en un país que no está centralizado como lo es España (por mucho que les joda a los nacionalistas y a ciertos sectores de "izquierdas" [comillas]). XD . Es puto ridículo.

El tercer problema es la falta de variedad de ocio en los pequeños núcleos urbanos por causa de la mala e ineficiente gestión económica de los recursos. Así mismo, que haya C.As. "ricas" que, en realidad, son deficitarias desde hace más de cien años, no ayuda al tema de la misma manera que hay C.As. que son pobres y que no dejan de ser un pozo de tragar dinero por causa de la infraestructura que tienen...

El cuarto problema es el tema "ayudas" a la familia y legislación: ¿por qué en España no se está fomentando la natalidad? Porque a día de hoy, por culpa de tener el sistema que tenemos, el tener un niño (no hablemos ya de dos... y si hablamos tres... ehem) es más una puta losa que otra cosa. Esto ha de cambiar a la de YA si queremos que la pirámide demográfica española vuelva a tener sentido, cosa que dudo bastante, la verdad.

Y podría seguir, pero vamos, aquí todavía vais a seguir con la lucha de sables de a ver quien la tiene más larga "porque mira lo que hacen los mios" como si eso fuera a solucionar el problema en sí. XDDD

#5 por salzig
29 jul 2021, 20:24

#4 #4 salzig dijo: #1 Sobre el mapa, todo muy bonito. La realidad es que entre Burgos y Madrid hay tres horas en coche (o en tren), entre Madrid y Cádiz más de seis y entre Madrid y Barcelona, seis justas. No comparemos el segundo país de la UE en km² con Alemania. Francia tiene exactamente el mismo problema, mira un mapa francés, el Massif central es un desierto demográfico, la viñeta es engañosa. El problema es cubrir distancias y superar obstáculos naturales. Si vinieras a Cataluña alucinarias con la de monte que hay, el Garraf, el Penedés, el Priorato, la zona de Berga, el Ampurdán... Todo eso sin entrar en el Pirineo. Lo mismo pasa para entrar en Andalucía desde Castilla. En Morella están haciendo una carretera de la hostia, pero de momento para 70 km te tiras una hora, y Morella es grande. No te digo nada para ir a Cadaqués... Te puedes hinchar a poner carreteras y túneles, que siempre serán pocos y las distancias a recorrer, muy grandes. Tiene más sentido conectar grandes ciudades vía aeropuerto o con trenes rápidos de verdad, por mucho pueblecito que quieras montar, solo tiene sentido en Castilla, que es todo bastante llano. El resto del país es bastante complicado

Por cierto, de megaciudades nada. Madrid no se si llega a cuatro millones y Barcelona tiene uno y medio. A nivel europeo es una risa
http://www.cartesfrance.fr/cartes/carte_france_repartition_population.jpg

#11 por yonkou97
29 jul 2021, 22:28

#4 #4 salzig dijo: #1 Sobre el mapa, todo muy bonito. La realidad es que entre Burgos y Madrid hay tres horas en coche (o en tren), entre Madrid y Cádiz más de seis y entre Madrid y Barcelona, seis justas. No comparemos el segundo país de la UE en km² con Alemania. Francia tiene exactamente el mismo problema, mira un mapa francés, el Massif central es un desierto demográfico, la viñeta es engañosa. El problema es cubrir distancias y superar obstáculos naturales. Si vinieras a Cataluña alucinarias con la de monte que hay, el Garraf, el Penedés, el Priorato, la zona de Berga, el Ampurdán... Todo eso sin entrar en el Pirineo. Lo mismo pasa para entrar en Andalucía desde Castilla. En Morella están haciendo una carretera de la hostia, pero de momento para 70 km te tiras una hora, y Morella es grande. No te digo nada para ir a Cadaqués... Te puedes hinchar a poner carreteras y túneles, que siempre serán pocos y las distancias a recorrer, muy grandes. Tiene más sentido conectar grandes ciudades vía aeropuerto o con trenes rápidos de verdad, por mucho pueblecito que quieras montar, solo tiene sentido en Castilla, que es todo bastante llano. El resto del país es bastante complicado

Por cierto, de megaciudades nada. Madrid no se si llega a cuatro millones y Barcelona tiene uno y medio. A nivel europeo es una risa
@salzig Madrid es la 2da ciudad con más población de la UE y la 6ta de toda Europa. Barcelona por su parte, está en el puesto 17 de Europa. Solo contando la ciudad sin área metropolitana.

https://libretilla.com/ciudades-mas-grandes-europa-poblacion/

#12 por salzig
29 jul 2021, 22:51

#11Lo de Madrid es cierto, pensaba que tenía menos en proporción (soy catalán, claro, hay que pecar de poco). Pero España no es un país de grandes ciudades. Tanto Italia como alemania tienen cuatro ciudades por encima del millón de habitantes. Me sorprende Francia porque tanto Lyon como Marsella como Toulouse (he estado en las tres) parecen rondar el millón, pero en realidad se quedan muy lejos. Y lo de Europa del este es otra película. Los estándares de hoy para hablar de megaciudades no están en la UE, sino en USA, China, Japón, Indonesia, Brasil... Una ciudad de menos de 5 millones de habitantes es normalita, no una megaciudad. Madrid está en el límite, pero cuando pienso en grandes ciudades pienso en París o Londres, que son incomparables

#13 por Reyson
29 jul 2021, 22:54

Es lo que tiene cuando toda la inversión termina en las ciudades. He visto pueblos que literalmente viajas en el tiempo de lo viejos que están.

#2 por hankkk
29 jul 2021, 19:50

Escalofriante

#4 por salzig
29 jul 2021, 20:20

#1 #1 leonory dijo: es un problema serio ya que alemania con casi 200.000km2 menos que España tiene el doble de habitantes
si reconstruyeran pueblo abandonados y arreglan las puñeteras carreteras a lo mejor se pueden vender casas tiradas de precios y generar miles de trabajos en la construccion , publicos y agricultores
pero no, todos queremos vivir en en el centro
Sobre el mapa, todo muy bonito. La realidad es que entre Burgos y Madrid hay tres horas en coche (o en tren), entre Madrid y Cádiz más de seis y entre Madrid y Barcelona, seis justas. No comparemos el segundo país de la UE en km² con Alemania. Francia tiene exactamente el mismo problema, mira un mapa francés, el Massif central es un desierto demográfico, la viñeta es engañosa. El problema es cubrir distancias y superar obstáculos naturales. Si vinieras a Cataluña alucinarias con la de monte que hay, el Garraf, el Penedés, el Priorato, la zona de Berga, el Ampurdán... Todo eso sin entrar en el Pirineo. Lo mismo pasa para entrar en Andalucía desde Castilla. En Morella están haciendo una carretera de la hostia, pero de momento para 70 km te tiras una hora, y Morella es grande. No te digo nada para ir a Cadaqués... Te puedes hinchar a poner carreteras y túneles, que siempre serán pocos y las distancias a recorrer, muy grandes. Tiene más sentido conectar grandes ciudades vía aeropuerto o con trenes rápidos de verdad, por mucho pueblecito que quieras montar, solo tiene sentido en Castilla, que es todo bastante llano. El resto del país es bastante complicado

Por cierto, de megaciudades nada. Madrid no se si llega a cuatro millones y Barcelona tiene uno y medio. A nivel europeo es una risa

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#9 por feldes
29 jul 2021, 21:17

No creo que tenga fácil explicación la concentración de la población en España, porque es algo que sucede desde siempre, no es algo contemporáneo. Se me ocurren varias cosas:

Las zonas costeras siempre están más pobladas, por motivos de transporte y facilidad de construcción pues normalmente son zonas más llanas. Además España es una península y tiene muchos quilómetros de costa.

En zonas de interior España es muy desierto, climatológicamente hablando y no tiene recursos naturales. Países como Francia o Alemania estaban llenos de recursos mineros, pero a cañón, aunque esos recursos en la mayoría de los casos ya se han agotado les dieron mucha pasta y se uso para una reconversión industrial. En el centro se salva Madrid porque desde los Reyes Católicos se ha llevado toda la pasta, por esa idea radiocéntrica que siempre hubo y sigue habiendo, si yo doto cualquier punto de infraestructuras a base de invertir siempre en él ¡se desarrolla, nos ha jodido!

Pero en la actualidad y dentro de las posibilidades más eficaces que se pueden llevar a cabo, la solución para una menor concentración y un menor precio de la vivienda es la liberalización del suelo, actualmente la mayoría de Municipios de España juegan a no dejar edificar, van modificando el plan urbanístico de tal forma que solo es legal construir en poquitas zonas, ¿para qué? para generar escasez y lucrarse, a fin de cuentas las administraciones tienen la mayor parte de terrenos de España, van dejando construir poco a poco para vender caro a constructores y promotores, ENCIMA de este modo el precio de los pisos es mayor y el IVA renta más.

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#10 por salzig
29 jul 2021, 21:31

#9 #9 feldes dijo: No creo que tenga fácil explicación la concentración de la población en España, porque es algo que sucede desde siempre, no es algo contemporáneo. Se me ocurren varias cosas:

Las zonas costeras siempre están más pobladas, por motivos de transporte y facilidad de construcción pues normalmente son zonas más llanas. Además España es una península y tiene muchos quilómetros de costa.

En zonas de interior España es muy desierto, climatológicamente hablando y no tiene recursos naturales. Países como Francia o Alemania estaban llenos de recursos mineros, pero a cañón, aunque esos recursos en la mayoría de los casos ya se han agotado les dieron mucha pasta y se uso para una reconversión industrial. En el centro se salva Madrid porque desde los Reyes Católicos se ha llevado toda la pasta, por esa idea radiocéntrica que siempre hubo y sigue habiendo, si yo doto cualquier punto de infraestructuras a base de invertir siempre en él ¡se desarrolla, nos ha jodido!

Pero en la actualidad y dentro de las posibilidades más eficaces que se pueden llevar a cabo, la solución para una menor concentración y un menor precio de la vivienda es la liberalización del suelo, actualmente la mayoría de Municipios de España juegan a no dejar edificar, van modificando el plan urbanístico de tal forma que solo es legal construir en poquitas zonas, ¿para qué? para generar escasez y lucrarse, a fin de cuentas las administraciones tienen la mayor parte de terrenos de España, van dejando construir poco a poco para vender caro a constructores y promotores, ENCIMA de este modo el precio de los pisos es mayor y el IVA renta más.

El clima es otro factor, pero también se podría añadir la ausencia de ríos importantes. El Ebro comparado con el Ródano en Lyon da vergüenza. En Alemania la mayoría de ríos son grandes y vierten hacia el norte, aquí vierten hacia el Atlántico que históricamente ha tenido menos importancia para el comercio hasta hace relativamente poco. Tampoco tenemos la tradición federal o de comunas de Alemania o Italia

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