CIUDADANOS si condena la dictadura franquista

Como dice Julio Anguita, hay que predicar con el ejemplo. No se puede prometer y prometer y luego no cumplir nada

si a mi lo que me molesta de C's no es que tenga integrantes que tienen simpatias por el franquismo, lo que me molesta de C's es que es un partido farsa, al que se le dio un megaempujon mediático y económico para frenar a una fuerza de cambio, fabricandoles el discurso de que es un cambio sensato, cuando lo cierto es que es un partido con el programa de la FAES e incluso me atrevería a llamarlo una escisión del PP....
me molesta mucho porque es la demostración de que nuestro sistema representativo está corrupto y en este mandan los grupos de poder de siempre a los que nadie a votado y su poder es fruto de la explotación y manipulación hacia millones de inocentes...

Pues claro que condena el franquismo, no sabéis que el luchó en todas las calles en todas las manifestaciones?

[*4*] @libertari0 Ya te digo, es que es descarado. Porque Podemos empezó con Pablo Iglesias yendo a programas, teniendo los suyos y demás, y de echo en las europeas el simbolo del partido era su cara, para que fuera reconocible. Y viendo los resultados que sacaron de ahí pues la gente se extraño, fue una sorpresa y se empezó a hablar mucho de ellos, con eso consiguieron un tirón mediatico que ya quisieran los demás. Pero C's... ¿Años de existencia de un partido y de repente consigue ese tirón de la nada justo cuando sale Podemos? Jodidamente sospechoso no, lo siguiente, y lo más lógico es pensar que quienes están detrás de ese empujon a C's son los que se verían perjudicados por Podemos.

Lo condenarán quienes con sus actos lo demuestren, no con palabras.
Por cierto, Pablo también condenaba los actos de ETA, pero no tardan estos mismos de encasillar a Podemos de terroristas.


[*2*] @doowap ¿No decía Girauta que Podemos defendía una dictadura? ¿Cuál? ¿Ellos pueden acusar libremente, no?

[*4*] @libertari0 me he quedado tranquilo....
perdón por la parrafada, necesitaba desahogarme

Lo condenan y luego votan junto con el PP, en contra de quitar los símbolos franquistas ?

[*11*] @jonhye7 Se puede decir más alto pero no más claro, el que no lo quiera ver es un pobre cordero

[*11*] @jonhye7 Con lo fácil que lo has puesto, mas digerible no puede ser, excepto para quienes no es que no lo vena sino que no les importa porque afecta a sus intereses, no siempre legales, como estamos viendo a diario.

[*1*] @tuitirititero Además de lo obvio, tanta condenación al franquismo se hizo después de salir por patas en al votación. Montaron el escándalo y no quedó más que hacerlo. ¿Si no fuera así, quién se explica su posición con la memoria historica?

Estoy seguro de que se puede hacer la misma lista con abstenciones a retirar las placas que ofenden a las victimas del franquismo entre otras cosas XD

[*14*] @asterio

La diferencia es que Podemos parte de una base, el 15-M, que fue un movimiento de masas.

UPyD manó de una sola mujer cuyo único mérito fue largarse del PSOE enfadada y encolerizada meneando el puño al aire al grito de "os vais a enterar".

Pero Podemos tiene una historia detrás que llenó muchas portadas. Y sobre todo, Podemos nace de las sobradas que políticos y periodistas lanzaron a ese movimiento cuando les soltó "si os gusta la democracia, tened cojones y cread un partido político".

De ahí su "popularidad" que no es "inventada" ni creada en un "laboratorio". Está fundamentada en un movimiento social de masas.

¡Hombre claro que condena el franquismo! Que estamos hablando de Rivera, el hombre que derrocó a Franco e instauró la democracia en nombre de Suarez

[*20*] @praxiteles
De todos modos Podemos ha condenado también todos los regímenes totalitarios.

El otro día, Pablo Iglesias dijo estar en contra de que en Venezuela existan presos políticos pidiendo la libertad de todos aquellos que estén en la cárcel por motivos de opinión, dando un zasca importante a Inda.

Por cierto,hace poco hubo unas elecciones democráticas en Venezuela y ganó la oposición.

Se nos olvida demasiadas veces lo que es realmente una dictadura y al final la frivolizamos.


ESTO ES UNA DICTADURA


ESTO, NO LO ES

[*20*] @praxiteles
Lo que es triste es que el franquismo a día de hoy siga sin deslegitimarse.
Eso sí que es triste.

En Alemania nadie dice usa el nazismo, porque el gobierno es capaz de empurarte biemn empurado como a un canelo se le ocurra salir en la tele alegremente con la imagen de Adolf en la camiseta.

O incluso haciendo el saludo romano.

Le meten un paquete de aquí te espero.

¿Quieres que se deje de usar el franquismo? Perfecto. El 20-N, empura a todo aquel que haga apología del mismo. Aplica leyes contundentes contra la justificación de la dictadura. Deslegitima el franquismo de forma oficial. Tengamos COJONES de encarar ese capítulo de nuestra historia de verdad y no "la puntita nada más".

[*12*] @doowap

¡Pero si dice que Franco "nos salvó"!

¿¿¿Qué cojones va a saber ese???

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

[*2*] @doowap Y sin embargo bien que se abstienen de votar en contra cuando toca.
Eso significa que esta igual de bien si Ciudadanos aboca por el cambio pero a la hora de votar votaran en contra de quitar la ley mordaza? Seria lo mismo, han dicho que estan en contra de ella, pero si a la hora de votar quitarla, votan en contra o salen del congreso de los diputados para no tener que votar, seguiria siendo normal?

[*26*] @ElefantiLol

[*24*] @redomao

No cambio ni una letra de lo que escribí, de hecho tras leeros me doy cuenta de lo cierto que es.

Un saludo.

[*28*] @sachador Claro que los meten en todos sitios, son cuarta fuerza política.

No sé qué tertulias has visto tú, pero yo me veo mucho las de La Sexta, normalmente Al Rojo Vivo, y están lejos de darle besos en la frente a C's. Recuerdo la semana pasada Ferreras con la Chacón, me dejó roto. Soltando cosas como "usted prefiere la derecha, ¿por qué no han preferido pactar con Podemos?" "Ciutadans es de derechas, ¿prefieren al PP o Podemos?".

Me pareció lejano a la imparcialidad.

[*30*] @redomao ¿Qué argumentación? ¿Podemos surge para echar a los malos mientras que C's nace en un laboratorio gracias al IBEX para detener su gloriosa cruzada?

No me has aportado nada, ya lo he oído otras veces. En mi primer mensaje ya dije literalmente que esa dependía de qué pie cojee cada uno.

Te doy la razón en que Podemos se consiguió adueñar del 15M. No me parece correcto ya que el 15M nunca fue un movimiento de partidos, sino de indignados unidos indiferentemente de ser liberales socialistas conservadores... y muchos partidos intentaron sacar tajada diciendo "yo soy el 15M".

Como cuando vas a una manifestación y te intentan colar banderas de la UGT no organizada por ésta.

[*31*] @asterio

Perdona, pero una cosa es que en el 15-M se presentaran algunos partidos para sacarse la foto y otra muy distinta el enorme trabajo que hubo después en las asambleas en las ciudades y pueblos a lo ancho y largo del país. Asambleas que fueron evolucionando hasta llegar a movimiento "si se puede".

Podemos se fundamentó en la unión de muchas plataformas y asociaciones que formaron parte de esas asambleas cuando el resto de partidos se había ido a su casa.

[*2*] @doowap

De buenas a primeras, lo que realmente importa es que el partido en sí no haga declaraciones, y sí ponga su firma y la de su partido, que es lo más importante, sobre un papel oficial e institucional.

Cerca de donde vivo también hay este tipo de problemas sobre las condenas a los asesinatos de ETA. Y sí, un partido en el fondo rechaza a ETA pero en el fondo, es incapaz de secundar un documento de condena a la banda terrorista.

Y hemos visto muchas veces a título personal o de forma exraordinaria condenas, pero ya te digo, es reunirse en un parlamento para plasmar definitivamente la firma y diluirse como azucarillo en café caliente.

Es decir condenan los regimenes totalitarios pero cuando se habla concretamente del franquismo se van de la sala. Sabes porque es eso? Porque sabian que si lo condenaban gran parte del electorado que tenian en cataluña (donde no tenian mas programa que el anticatalanismo) son gente que añora el franquismo. Quiero recalcar que ahora han contruido un programa, que puedes estar en contra o a favor. Pero su base politica en cataluña creció con la unica premisa del anticatalanismo,incluso considero que han aflojado ahora con eso, Albert Ribera hablando en catalan en una camara era impensable hace unos años, solo hay que ver como cuando tocó hablar sus primeros escaños en el parlament catalan la rueda de prensa se hizo en español cosa que ni el PP hacia.

[*14*] @asterio El efecto es el mismo, las causas muy diferentes. Podemos tomó el empujón del 15M y de la frase de Aguirre de que hicieran ellos un partido.

Meses después https://www.youtube.com/watch?v=vk5tzznNrhY (esto es pocos meses antes del salto a nivel nacional de C,s)

Si de verdad no entiendes la diferencia... Si, el Ibex tomó C,s como base para responder al auge de Podemos, temiendo que se les fuera de las manos y perdieran parte del poder abrumador que han tenido los años del bipartidismo, a fin de cuentas no creen que Podemos sea tan barato como les a sido el PPSOE

[*27*] @asterio

Ya, ya...no cambies...pero tampoco debatas ni argumentes.

Te he dado un dato objetivo, tú has dado una opinión basada en simple cliché. "Podemos mola en la tele porque da mucha audiencia".

Yo te digo que la audiencia se la dieron los movimientos sociales de masas como el 15-M que es de donde sale ese partido.

¿Respuesta?

"No cambio ni una coma bla bla bla".

Entiendo.

Hacedle caso a [*8*] @yamcha que el sabe sobre el tema

Lo que es triste es que la izquierda siga utilizando el franquismo cómo órdago para cualquier partido de derechas. Los mas interesados en el franquismo es esta nueva izquierda.

[*14*] @asterio Con la diferencia de que Podemos se gano su espacio televisivo, y aún así no sale tanto como debería si extrapolásemos los resultados electorales, mientras que a C's lo meten con calzador en todos los sitios que pueden... además de que a los integrantes de Podemos cuando los invitan a tertulias generalmente es para atacarlos, ya sea con Venezuela, Irán, Eta o la URSS... mientras que a los de C's los invitan para darles besitos en la frente.

El otro día estuvo Rivera en la Sexta Noche, vete el programa y compáralo con la entrevista a Iglesias del viernes...

Joder, me gustaría decir que la imagen de portada no es mía. No de donde ha salido.

Sólo un descerebrado podría pensar que un partido democrático como ciudadanos apoyase una dictadura. Es lo mismo que tanto os molesta a algunos de podemos de que use lo de Irán y Venezuela para rebatir cualquier cosa como si podemos fuese totalitario y dictatorial (aunque con estos países en verdad tengan cierta relación)