20 Comentarios
ingbetico

10 feb 2021, 9:49

Ojo que terminan sacando una foto de Hitler con una camiseta con la hoz y el martillo besando a Lenin.

shelte

10 feb 2021, 9:54

Que Hitler sea o fuera anticapitalista, anticomunista, o liberal no cambia lo que hizo. Casi nunca sea habla de su política económica porque no es, ni de lejos, lo más relevante de su persona o su Reich.

Es cierto que impulsó mucho la economía con gasto público durante los años 30, y que había un gasto social importante (si eras ario).
Pero todo esto a través de empresas privadas, aunque controladas por el estado en última instancia. No era excesivamente liberal en lo económico, ya que el estado era el verdadero poder económico. Creo que el biógrafo se refiere a esto cuando habla de anticapitalista.

Pero no creo que esto afectase a su política exterior. En aquel momento se hablaba de imperialismo. Alemania no tenía colonias, ni por tanto acceso a los vastos recursos naturales de otras naciones europeas. Por eso atacó Francia y Reino Unido.
Y atacó Rusia porque empezaba a quedarse sin recursos, especialmente bauxita (Aluminio) y petróleo. Después de agotar lo capturado en Francia y Polonia no había manera de conseguir más en cantidades suficientes para mantener el esfuerzo bélico.
No se puede decir por su "política exterior" que fuera anti nada.

Lo mismo pasó con el Japón Imperial, atacaron EEUU después del embargo al petróleo que les aplicaron. Y como tampoco tenían colonias (Europa tenía medio sudeste asiático) atacaron para tener una zona económica exclusiva propia, como la de los europeos.

joselusegorbe

10 feb 2021, 12:08

[*9*] @juanmnc Claro, porque esas prácticas de competencia desleal solo las hacían los nazis, no? Ahora ninguna empresa de capital privado se aprovecha... ya... y si, pobrecito herr Krupp, que le eliminaron a los sindicalistas tocapelotas y le dieron mano de obra esclava para enriquecerse... y si, Hugo Boss le "obligaron" a afiliarse y a lucrarse haciendo los bonitos uniformes de las SS. Hjalmar Schacht, otro tipo que no tenia naaaada que ver con el liberalismo económico. Fritz Thyssen otro "pobre" señor que le fue mal con los nazis... claaaaaaro.

joselusegorbe

10 feb 2021, 10:39

[*6*] @juanmnc Apoyados y financiados por capitalistas y vieja nobleza corporativista... pero eh, no tuvieron nada que ver, que va... ¿Qué capitalista puede estar a favor de eso? oooh libre mercado, libertad, libertad... Krupp, Von Schroder, Porsche, Ford... jamás se unirían a semejante calaña. que va...

suppaiku

10 feb 2021, 10:34

[*3*] @leonory Pirueta la que tiene que hacer tu familia para que la gente no sepa que tienes algo que ver con ellos.

juanmnc

10 feb 2021, 10:18

Chicos, os cuento un secretito, Hitler y Mussolini no eran capitalistas, igual que Falange.

skurge

10 feb 2021, 19:48

[*16*] @joselusegorbe El problema de @juanmnc es de base. Confunde un sistema económico como el capitalismo con una teoría sobre el funcionamiento de ese sistema como es el liberalismo.

juanmnc

10 feb 2021, 10:16

[*4*] @leonorycomemierda Si quisiera ver pelar naranjas, me habría metido en una página de pelar naranjas, LOL

skurge

10 feb 2021, 11:36

[*6*] @juanmnc Otro que confunde capitalismo con liberalismo.

quim101

10 feb 2021, 11:47

A ver, Hitler era anticomunista y racista, pero NO capitalista. Tampoco lo eran Franco o Mussolini, que creían que el Estado y sus poderes absolutos debían guiar la vida en la sociedad.


Y con respecto a la revolución rusa, a Alemania le fue muy bien porque así pactaron la paz durante la I GM.

superfdz

10 feb 2021, 15:20

Nono, no te equivoques, que sea anticapitalista es malo. Por eso los liberales somos antifascistas

superfdz

10 feb 2021, 15:21

[*1*] @ingbetico Con Lenin, difícil, ahora bien coleguita de Stalin para repartirse Polonia si que era.

juanmnc

10 feb 2021, 15:55

[*12*] @joselusegorbe Y dale con ladrar conceptos sin sentido... Lo digo más simple: Hitler NO era liberal. Punto.

joselusegorbe

10 feb 2021, 18:27

[*15*] @juanmnc Capitalista o liberal?? aclárate... se llevaban muy bien todos... y el que ladra conceptos sin sentido soy yo? Aprende historia y conceptos de una puta vez. Que siempre vas haciendo el cuñao por la red.

juanmnc

11 feb 2021, 10:46

[*16*] @joselusegorbe
[*17*] @skurge

De verdad, que cansinos.

- Liberalismo. Concepto base: Defiende libertad individual, que todos los ciudadanos sean iguales antes la ley y que el estado sólo cumpla con las necesidades más básicas.
- Capitalismo. Concepto base: Defiende la propiedad privada y la libre asociación voluntaria de los individuos.

Hitler, alguien que extermina a millones de personas por su etnia o pensamiento político, NO puede ser liberal. Aunque él mismo tratara de autodefinirse como tal, pues no permite la libertad de los individuos, su igualdad ante la ley y es profundamente estatista.

Hitler, que "privatizó empresas" pero luego obligaba a tener gente del partido en sus directivas y manipulaba los mercados obligando a estas empresas a organizarse mediante cárteles y haciendo prácticas como el dumping, NO puede ser capitalista. Pues su partido ejerce un control sobre las grande empresas y manipula los mercados para competir con el resto de países.

Para definirte como liberal, capitalista, socialista, comunista o lo que tú quieras; no tienes que decir que lo eres, sino que tienes que demostrarlo con tus acciones.

Mis conceptos base están claros, otra cosa es que hasta ahora no me haya explicado bien, o que se me haya malinterpretado.

Voy a acabar con un fragmento de la entrevista a Hitler esa en la que dijo que podrían haberse llamado el "Partido Liberal".

«- Viereck: ¿Por qué te llamas nacionalsocialista, si el programa de tu partido es la antítesis de lo que comúnmente se acredita al socialismo?.
- Hitler: El socialismo es la ciencia de tratar con el bienestar común. El comunismo no es socialismo. El marxismo no es socialismo. Los marxistas han robado el término y confundido su significado. Quitaré el socialismo a los socialistas.«

skurge

11 feb 2021, 11:21

[*18*] @juanmnc Si desvirtuas la definición de capitalismo todo te puede cuadrar. El problema es que con tu definición no hay paises capitalistas. Entonces según tu criterio ¿Qué son los paises ricos? Veamos qué dice la Economipedia sobre el capitalismo:
"El capitalismo es un sistema económico y social basado en que los medios de producción deben ser de propiedad privada, el mercado sirve como mecanismo para asignar los recursos escasos de manera eficiente y el capital sirve como fuente para generar riqueza."
¿Cumplía el nazismo con esta difinición? SI. Entonces Hitler y sus nazis eran capitalistas.

juanmnc

11 feb 2021, 12:40

[*19*] @skurge ¿Cómo que el nazismo cumplía con esa definición? ¿Cómo pueden cumplir con que los medios de producción sean de propiedad privada teniendo a uno o varios miembros de tu partido en las juntas directivas de las grandes empresas? ¿Y cómo pueden cumplir con el libre mercado si trataban de manipularlo para competir con los demás países?

Mi definición de capitalismo es exactamente un resumen de la tuya: propiedad privada y libre mercado (o libre asociación de los individuos, como lo llamé antes, me es lo mismo).

De todas formas, no tenemos por qué rallarnos. Si el propio Hitler no sólo se llamó socialista, sino que afirmó que el suyo era el auténtico socialismo. ¿Quieres empeñarte en llamarlo capitalista? Pues ok, tu mismo.

skurge

11 feb 2021, 17:30

[*20*] @juanmnc Hitler dijo que socialismo era lo suyo, que lo de los socialistas no era socialismo. Así puedo llamarme socialsta porque yo digo que socialismo es ******* cuando dice mi mujer y lo cumplo. Pero la verdad es que eso no será socialismo ni lo fuelo de Hitler.
Respecto a la definición de capitalismo según la tuya la mayoría de paises hasta entrado el siglo XX no fueron capitalistas, ya que restringían la libertad de asociación de sus ciudadanos. NI lo serían ahora ya que todos tienen medidas que distorsionan el mercado. Con tu criterio todos los países son socialistas, incluidos los más ricos. Entonces se os cae el mito de que socialismo igual a pobreza.
A ver si te enteras de que entre las teorías sobre el funcionamiento del sistema capitalista hay algunas que promueven la intervención del estado en la economía y son, curisamente, las que aplicadas han tenido un mayor éxito. No hay que confundir capitalismo con minarquismo o incluso anarcocapitalismo.

juanmnc

10 feb 2021, 11:28

[*8*] @joselusegorbe No enumeres cosas sin sentido como si eso vaya a servir de algo.

La realidad es que tras la llegada al poder del partido Nazi muchas empresas fueron "privatizadas", pero estaban obligadas a tener al menos un miembro del partido en su equipo directivo. Además de que eran monopolistas, obligaban a los industriales a organizarse mediante cárteles obligatorios y llevaban a cabo prácticas como el dumping para competir contra otros países.

Definitivamente liberales de libro, oiga.

Leonory_Prime

10 feb 2021, 10:03

pirueta la de intentar llamar al capitalismo nazismo y hacer la victima con que quieren poner a hilter de comunista
no era ni capitalista ni comunista era un fascista de verdad no lo que va ladrando la izquierda de este pais que es un fascista

Más noticias