Comentario de @prgrmtrx: que dejeis a El Mundo, que esta en su derecho dede que el comunista totalitario podemita Pablo "el coletas" Iglesias se metiera con ellos. Que pasa libertad de expresion solo pa’ vosotros, votad al PP coñ* ya. VIVA ESPAÑA, CATOLICA Y LIBRE DE COMUNISMO
Tenemos un problema en España. Y es el sectarismo.
Me explico, la gente pedía más participación directa (no votar solo cada 4 años).
En consecuencia, el PSOE y IU han decidido hacer una votación. Indepenientemente del formato (que puede ser peor o mejor el del PSOE o IU) me parece que votar un pacto es siempre algo positivo.
Pero como esto es España, haga lo que haga otro partido es malo. Incluso si es dar mayor participación a los ciudadanos, lo cual se supone que es bueno.
La votación del PSOE se criticó (por su ambigüedad etc) y la de IU se critica también (por dar carta blanca).
¿Porqué no pueden ser los políticos, la sociedad y los periodistas menos partidistas y más objetivos? ¡Maldita España y su sectarismo!
[*4*] @LingLingHitlerBinLadenSeacres Cierto, el pacto por desgracia no era vinculante.
Pero lo que quiero hacer hincapié es sobre todo al diferencia de que IU tenga que votar antes del acuerdo y Podemos lo vaya a hacer despues. Es una forma de perder poder negociador suicida.
Ahora IU prácticamente no puede echarse atras le pongan lo que les pongan y si se echan atras la decepción sera mayor e inculpados de la ruptura
El PSOE no puso sobre la mesa ninguna consulta sobre pacto alguno salvo para preguntar una ambigüedad tan ridícula que pasará a los anales de la historia.
No se preguntó de forma directa, concreta.
No se hizo una consulta del estilo "¿Estás de acuerdo con el que el PSOE negocie y llegue a pactos con Ciudadanos?". No, no, no...si haces ese tipo de consulta puedes llegar a obtener una respuesta que no deseas.
"¿Está de acuerdo en un pacto "El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?".
[*9*] @redomao
Aunque fuese genérico, los votantes sabían perfectamente a que se refería la pregunta.
De todas formas, pese a que sí se debería haber concretado más, veo bien que se dejase votar el pacto PSOE-Cs.
Para mí, fue un principio decente para permitir una mayor participación ciudadana. Seguramente a raiz de estos meses veamos más votaciones cuando aparezcan decisiones de importancia. Y eso me parece positivo.
[*5*] @pactodeminimos estas en una pagina partidista, no esperes mucho más...hace tiempo, Podemos rechazaba dialogar con IU y viceversa, y despues de este pacto, es normal que se haga esta clase de noticias. Total, no llevan ni se cuanto tiempo quejandose aqui de que PSOE se rindio a Ciudadanos.
En otras palabras, aqui la hipocresia, da para dar y repartir
Este no es un medio de comunicación y sí una página en donde cada cual cuelga noticias o expone temas para que el resto opine o debata.
No tiene como fin ser un medio de información del estilo periodístico.
Y este sitio no será tan "partidista" cuando escribes tú, yo, Programatrix, pactodemínimos, y ese tipo que hace siempre spam de Franco. Creo que todos pueden expones sus opiniones. ¿En algún momento te han coartado el derecho a decir lo que te ha dado la gana?
Ante una cuestión así, no valen pragmatismos y ni mucho menos suposiciones.
Las cosas deben ser como deben ser y preguntar DIRECTAMENTE por un asunto concreto. Y además hacerlo de forma CLARA, DIRECTA y sin AMBIGÜEDADES.
No podemos venir luego con el "seguro que los votantes sabían que cuando se preguntaba por "varios contactos con DISTINTAS fuerzas solo se refería a Ciudadanos", a lo mejor se refería a otra historia, a lo que ES la pregunta en realidad. Camuflar una cuestión sobre negociar con Ciudadanos en una consulta sobre si parece bien que se negocia con DISTINTAS FUERZAS, ahí se puede interpretar Podemos y Ciudadanos.
No es tan difícil, no es tan grave hacer una consulta del estilo "¿Quieren ustedes formar parte de una coalición junto a Podemos?" Punto, así de simple.
¿Tanto costaba?
La consulta del PSOE solo podía asemejarse a un "si sale cara, gano yo y si sale cruz pierdes tú".
Es un TONGO de proporciones bíblicas disfrazada de consulta. Cualquier respuesta podría el partido interpretarla como le diera la real gana. Y podría interpretarla porque la pregunta estaba hecha para ese fin. Y repito. Esto no puede estar abierto a las suposiciones. Cuando no se es claro, y es evidente que no se ha sido claro, no podemos reducirlo todo a una simple suposición de que "los militantes ya sabían o ya pensaban"...
Mira las diferencias:
-EL pacto con las 200 de PSOE y C's medidas estaban a disposición de los votantes.
-IU ha votado a la nada mientras que Podemos votara cuando haya un acuerdo los días 10-11.
[*6*] @jaser093 Pero y si el pacto PSOE-Cs no hubiera gustado a sus bases? Que hacian si ya esta firmado? Es mas imprudente eso siendo PSOE de la izquierda y Cs de derecha por tener una ideología mucho más diferente. Firman el pacro, luego preguntan a sus bases y luego se las da de superdemocratas (Rivera ni preguntó a sus bases).
IU y Podemos son de ideología más cercana, que Podemos salió directamente de IU vaya. Además Garzón ya dijo que no firmaría nada que implicara la fagocitosis del partido, así que teniendo los mismos objetivos y con la linea roja de la absorción de partido no veo nada absolutamente arriesgado.
[*6*] @jaser093 Yo creo que ahora el paso lógico que debería hacer iu es que cuando se tenga el acuerdo se haga una votación para ver si se firma o no.
En mi opinión ahora solo se preguntaba si se quería un acuerdo o no, porque si los votantes no quieren que pacten, ¿entonces para que negociar un pacto? En cambio en podemos si se quiere un pacto y lo que van a preguntar es si les gusta dicho pacto o no.
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