Garzón si que entiende

Tanto como identificados no se, pero a más de uno le daría un chungo si supieran de que va realmente el comunismo.

Entiendo la ironía del post. Muchos gobiernos con sistemas comunistas han ejercido políticas de represión (como paises capitalistas, pero estos con mucha mejor prensa), ahora bien esto es más entendible si tenemos en cuenta las presiones, bloqueos o manipulaciones que han sufrido estos sistemas comunistas. Por otro lado, estoy de acuerdo con lo que dice Garzón, si la gente leyera a Marx y lo entendiera, más de uno cambiaria de opinión. Quizá no se sentiría identificado con Stalin, Mao, etc pero sí que vería el comunismo con otros ojos. Lo malo es que en particular en España reina la mediocridad, el no leer ni informarse por encima de todo y aun así opinar. Sigo sin encontrar a un tipo que haya leido a Marx y sea anticomunista.

El propio cartel es una ironía no?
Dice que si lo entendieran la gente se sentiría identificado con el pero el autor del cartel no lo ha entendido :D

En el Berlín del este tenían sanidad, educación, calefacción, trabajo,etc... todo asegurado. Tenían un nivel de vida medio muy bueno. Pero al otro lado tenían un gran escaparate, donde les prometían eso y además un chalet en la montaña con piscina, coches de lujo y vivir la American Life. Paseando en tu Ferrari descapotable por las calles de Miami. Que las películas de Hollywood durante la guerra fría fueran todas de ese palo no era casualidad.
El nivel de vida medio siempre fue superior en los sistemas comunistas, muy muy superior. Pero los niveles más altos es verdad que se alcanzaron en el capitalismo, pero solo para un 1% de la población, que es lo que prometían en su propaganda.

[*13*] @laslaslaslas Y cuando se habla de los que escapaban del comunismo nunca se cuenta la segunda parte de la historia. Que luego muchos se la jugaban de nuevo para volver porque descubrían el pastel del capitalismo. O que ahora mismo en el Berlín del Este la gente sigue votando a los comunistas.

Os acordais de cuando Zapatero fue a la Habana y firmó para traer a unos cuantos disidentes cubanos? Que luego los paseaban por los congresos diciendo lo mal que se estaba en Cuba y no se que más. Pues cuando dejaron de pasearlos y se encontraron con lo que es Occidente de cara lloraban para volver a Cuba:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/05/07/valencia/1367953205_577370.html

Pues creo que, si bien no soy un especialista en comunismo, si me he molestado el leer libros tales como El Manifiesto Comunista o el Tomo I de Das Kapital, he intentado leerme un libro de Lenin, llamado Imperialismo, fase superior del capitalismo, pero no logro arrancar de las tres primeras paginas, y otros libros relacionados con el comunismo, y creo que si mucha gente lo entiende puede que le guste, pero no es mi caso.

Al post le falta un detalle. Si no fuera por el comunismo, esta sería la imagen de Berlín, ante la complicidad de los capitalistas:

[*19*] @doowap Muertos en el muro de Berlín: 73
Muertos en el muro de Ceuta y Melilla: 230
Muertos en el muro de EE.UU: 65.000
Muertos en el muro de Arabía: 23.000

La gente podía pasar a Alemania Occidental pidiendo un permiso, lo mismo que ahora mismo si te quieres ir a otro país (que no esté en la UE) y podía circular de manera libre por todos los países del bloque socialista.

[*20*] @tortuga8 ni tanto ni tan calvo. Alemania y Rusia firmaron el pacto Ribbentrop-Mólotov, que de no haber sido por romper el tratado y de haber iniciado la operación Barbarroja, podrían haberlo mantenido. Así que hablar de complicidad de los capitalistas es bastante hipócrita.

[*13*] @laslaslaslas No se si es cierto, pero he oido decir que antes corria un rumor por el Berlin Oriental, y en la Alemania Oriental, que aquellos que lograban escapar hacia la zona occidental decían: "todo lo que nos han decían del capitalismo es verdad, y todo lo que nos contaron del comunismo es mentira".

Nada mas que decir

[*31*] @laslaslaslas Estados Unidos casi ni era capáz de tomar unas cuantas islas a los japoneses, y tiraron de bomba atómica para que se rindieran. Si, seguro que iban a ser capaces de tomar una Europa controlada por los Nazis.



[*32*] @tito_lenin 5.000 personas en 40 años. Eso en la frontera sur de EU es un fin de semana tranquilito

[*19*] @doowap Como en la frontera con Marruecos? O en la frontera entre México y Estados Unidos?

Y claro, lo de Berlin del este era represión. Lo de Francia con los huelguistas actualmente no es para nada represión, con Hollande hablando de usar la fuerza para que vuelvan a trabajar y dejen las protestas.

Y te voy a contar una cosilla. En la frontera entre México y Estados Unidos en un año mueren más personas intentando cruzarla que las que murieron intentando cruzar el muro durante 40 años.

[*24*] @rivoluze17 http://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html

Toma, propagandista de medio pelo.

[*36*] @doowap La cifra es de el fiscal general de Berlin, estudia tu antes de dar consejo a los demás.

En serio que no aguanto al que da lecciones con la propaganda en mano....

[*23*] @wellington Eso es falso, Alemania tacticamente era muy superior a EE.UU y en medios están más o menos a la par. Hay pruebas de las meteduras de pata tácticas de EE.UU en Europa y en el Norte de África. De no ser porque Alemania tenía 8 frentes abiertos a la vez habría podido con todos, pero al haberse unido el resto no pudo. Principalmente fue la URSS pero sin ayuda de los otros tampoco habrían podido hacerlo, por lo que, la derrota fue gracias a que todos los demás fueron a por ellos (aunque cada uno tenía motivos distintos, EE.UU ganar pasta, Inglaterra frenar las ansías imperialistas de Alemania, Francia defenderse, la URSS frenar el fascismo, etc).

[*29*] @doowap Los anarquistas de la RFA pedían asilo en la RDA por la dura represión que había en la primera.

Y sabes de sobra, o supongo, que los anarquistas no son precisamente defensores del socialismo.

[*15*] @tortuga8 A mí es que el Marx no me gusta mucho, soy más de Lacasitos de toda la vida. Pero es una opinión

Para que luego digan que es una pagina comunista bolivariana taoista, aqui los cuñados tambien pueden opinar.

[*22*] @laslaslaslas

[*28*] @doowap

Es fácil, el gobierno de turno te ofrece un "salario" a cambio de rajar del socialismo (propaganda muy barata), luego cuando la paguita se acaba y se enfrentan solos al capitalismo echan de menos Cuba, la RDA ect etc

[*70*] @danielbs22 Yo soy comunista y no me gusta Podemos, de hecho a ningún comunista le gusta. En su momento (año 2014) se le veía como un mal necesario para crear conciencia de clase y avanzar en el comunismo (en concreto hacía la revolución) pero desde el 2015 ya se le ve como un partido más del sistema.

[*18*] @zz1y No, es tras la unificacion y entrada en el capitalismo, la zona del este entro en una situacion de paro por toda la industria que desmantelaron, aparte de perdidas de derechos (hay noticias en el país donde las mujeres de la RDA se veían forzadas a esterilizarse para lograr empleo)

Dada la situacion y el devenir de la caída del muro se entono dicha frase.

[*51*] @vreyes Fotos sin contexto ni nada, mírate los datos del banco mundial en vez de unas fotos "censuradas" que ni puedes probar que son censuradas.

[*47*] @vreyes El fiscal general de Berlin dice que son 73, tus huevos no, y los fanaticos somos nosotros.

Venga, si.

[*23*] @wellington JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
A que no era un chiste? Entonces también me hace gracia tu ignorancia. JAAAAAAAAA!!!!!!!!

Sabeis la teoría de geopolítica de que quien controla el eje París-Berlín-Moscú controla el mundo? Dejad de pensar en "quien tiene más tanques? Este? Pues es quien gana". Con Hitler controlando los recursos de Moscú, la Industria de Berlín y la salida al mar de Francia era básicamente dios, imbatible.
El gran día-D, el que usan para ejemplificar la superioridad de los americanos. Los alemanes tenían solo tropas de reserva, porque el grueso de su ejército estaba concentrado en el este. Y aún así sudaron sangre para tomar la playa.

Vaya cartel....es como si yo cojo una foto de bush defendiendo las bondades del capitalismo y abajo un ac-130 bombardeando iraq diciendo que todos son unos filoetarras....ni el comunismo es malo ni el capitalismo....lo malo es quien lo ejerce y de que modo

[*28*] @doowap No tiene logica si lo ves desde un punto falaz, sabias que se emitia propaganda en la rda de parte de la zona capitalista dando premios a quien saltara el muro?

Si, es una bonita propaganda ver como alguien "huye" del socialismo.

[*3*] @sergio98chat puede que sea por la actitud que has tenido,o sino habla con el director.

[*39*] @viblios Yo soy comunista y he leído el manifiesto, el capital, la miseria de la filosofía, La sagrada familia y unas cuantas mas que no recuerdo.

Te has marcado la chorrada del siglo.

[*44*] @doowap
http://elpais.com/diario/1985/03/09/internacional/479170821_850215.html

40.000 en un año, 20.000 pidieron regresar.

Mas propaganda.