Que si lo hace cualquier partido a la izquierda del PP (que no "de izquierdas", porque el SOE no es de izquierda) es una bajada de pantalones y una afrenta a la democracia
Pero si lo hace el PP o allegados resulta que lo hacen con "sentido de Estado" y "buscando la concordia"
Si ya está todo inventado, @jimboc
Ya pasó con Aznar y los etarras, las legislaturas en las que más presos se acercaron a sus familias
Y para una vez que el PP está a favor de los DDHH, independientemente de la condición de la persona, bien que se lo reconozco
Pero cuando son los otros "ellos nunca hicieron eso, porque defienden la unidas dejpañia"
Modo cuñado: on
Esos estan ahí para agarrarse al sillón, novato
Modo cuñado: off
Os mean, os dicen que llueve, os lo creeis y abrís la boca con gusto
Que triste, macho
[*3*] @jimboc como que no hay manera? Yo defiendo en el indulto porque estoy a favor del derecho a la autodeterminación, que no a la independencia de ninguna comunidad. Bases para un indulto hay muchas y diversas, y si ya sales fuera de España verás que se indulta a personas por mucho menos.
Llamadme loco pero los indultos no deberian corresponder al poder judicial y como tal solo los podrian dar los jueces y no miembros del poder legislativo o ejecutivo. Por la separación de poderes, que se supone que era uno de los fundamentos de la democracia. Aunque tampoco entiendo que un poder elija a miembros de otro poder.
[*4*] @salzig no los inhabilitaron porque a los que más les conviene que todo esto siga es al PP, VOX y ciudadanos en su momento. Porque? Fácil, así ya tienen a un enemigo común que señalar y con eso vuelcan el odio de la gente en ellos, haciendo que sus chanchullos pasen desapercibidos. Lo mismo se da a la inversa también, a los indepes les viene bien todo esto para señalar a España como el malo malísimo.
[*13*] @seluca no me he explicado bien, creo en el derecho a la autodeterminación, pero no estoy a favor de la independencia. Creo en el derecho a decidir de los ciudadanos la nacionalidad de su territorio, pero si yo fuera catalán, por ejemplo votaría en contra de la independencia.
Tendrían que haberlos inhabilitado como pasó con Mas.
Madrid tiene una habilidad especial para fabricar mártires. Cuando quieres acabar con una ideología, lo último que tienes que hacer son mártires que se puedan convertir en símbolos de resistencia.
A partir de ahí, todo lo que sea restituir la cordura es bueno. Y no era normal que se pasaran un año en prisión sin ser juzgados, ni que les cayeran tantos años por cosas que ni siquiera iban en serio. Era puro farol, y se vio enseguida
[*4*] @salzig 1. Fueron juzgado conforme a la ley, 2. No se "puede" modificar una ley antes de juzgar a una persona para aumentar ni disminuir la sanción 3. Sabían perfectamente lo que hacían, se habían asesorado legalmente, con los bufetes más caros (pagando con tu dinero). Ajo y agua.
[*17*] @mi_homer_no_es_comunista Es lo malo de que incumplieran la ley con hechos, se les juzga según el código penal (polvoriento o no), no según los deseos ni ninguna persona. Y el delito que cometieron no se aplica solo a militares. Tambien se juzgó a un civil (lo raro fue que solo a uno) por el 23F (y deben juzgarse a todos los que participen)
[*14*] @ediedee Y si gana la opción de la independencia? Según tu lógica, hay derecho a la autodeterminación (pueden pedir menú), pero no hay derecho a la independencia (pidan lo que pidan, hay el plato del día), entonces ¿para qué preguntas?
Puede que los indultos no tengan los efectos políticos que algunos desean y otros temen. Pero producirían otras consecuencias. Al concederlos, el Gobierno convalidaría la idea de que Cataluña es una comunidad autónoma donde no rige la ley: esa es la gran victoria del nacionalismo
[*6*] ya hay el equivalente a un indulto a nivel judicial, se llama absolución, ningún juez indultaria a alguien porque seria declararle la guerra a otro juzgado, acabaría mal la cosa
[*19*] @seluca bueno aqui ya eres tú el que no entiende, vuélvete a leer [*14*], porque mi lógica es muy diferente a lo que tú crees que es. Una cosa es creer en el derecho a la autodeterminación y otra cosa es querer la independencia se puede estar a favor de la primera sin querer la segunda.
[*9*] @ediedee Solo puede haber derecho a la autodeterminación si primero hay derecho a la independencia. La autodeterminación p.ej de Gibraltar puede tener 3 resultados: nos unimos a España (ni loco, no saben lo que es el paro), nos proclamamos independiente, no quedamos como estamos... para que se pueda elegir tiene que ser factible cualquier opción. Si una o dos opciones no son factibles ¿para qué preguntar? ¿Quieres un SEAT o un Ferrari?
[*4*] Con haberles puesto una multa como la que le jodio la vida a artur mas como muy bien dices, unido a la inhabilitacion lo tenian hecho. Al independentismo le hizo daño artur mas mendigando un eurico a los catalanes a lo lola flores. A santo de que venia sacar un delito polvoriento como el de sedicion que en principio solo se le aplica a militares, que ridiculez.
Ni la derecha, ni la mitad del psoe, ni los independentistas quieren indulto.
La razón principal para conceder el indulto es la principal razón por la que el presidente del Gobierno hace las cosas: le ayuda a mantenerse en el poder.
[*4*] @salzig "Y no era normal que se pasaran un año en prisión sin ser juzgados, ni que les cayeran tantos años por cosas que ni siquiera iban en serio. Era puro farol, y se vio enseguida "
El problema está en que para el Derecho, si cumplimentas todas formas esenciales establecidas, no existen los "faroles". Si así fuere, la cantidad de fraude que existiría a día de hoy sería imposible de cuantificar.
Realmente no hay manera de defender los indultos. Como muchísimo podría entender que se argumentar un indulto a los jordis. Pero al resto es que no hay manera. Los que lo defendéis dejad de finjir. Sabéis que no hay requisitos y que simplemente es una bajada de pantalones de pedro Sanchez para sostener su gobierno amparado en indepes.
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