[*4*] @apollo88 En Francia no había corrupción y son los siguientes en la lista de la precarización de la sociedad.
Cuando otras veces he comentado que el neoliberalismo es la legitimación de la avaricia es porque es lo que sucede de facto. Como no partimos de la igualdad, el que parte en mejor posición (o tiene menos escrúpulos) se aprovecha de la falta de límites.
No tendría tanto problema en aceptar un modelo neoliberal si, de partida, todos contásemos con las mismas posibilidades, ahí sí que competiríamos meritocráticamente. A día de hoy, este modelo, incluso sin corrupción, no sólo perpetúa la desigualdad, si no que también la incrementa.
[*6*] @la_cebolla_maldita
Mantra es una palabra o frase que se repite (muchas veces a uno mismo) y que, según las creencias budistas, tienen algún poder simbólico o espiritual.
Cuando se dice mantra del comunismo, capitalismo o una persona es una frase que repiten mucho.
Por ejemplo con Pedro Sánchez: "Iglesias votó que no". Está repitiendo esa frase como si fuese un mantra.
[*17*] @apollo88 y tu pregunta es básicamente como si te digo que el esclavismo estaba mal y tu para defenderlo me dices: si si, pero si volvieras a nacer quien querrías ser, el negro o el negrero?
Te digo que Estados Unidos es un país que basa su economía en expoliar otros países y me pones de ejemplo a los expoliados durante un siglo. Tu te lees cuando escribes?
[*16*] @laslaslaslas Entiendo lo que planteas, una vez que partiendo de esa hipotéitca igualdad, con el tiempo se vuelve al desequilibrio, volvemos al punto en el que estamos. Es un absurdo en sí mismo. Cuando lo defino como avaricia es por eso, la tendencia a acumular no tiene otra definición, más aún cuando supone el empobrecimiento de otros.
[*18*] @apollo88 Menciono a Francia como país sin corrupción y que sigue nuestra estela, para mí el problema de fondo es el sitema, en occidente vivimos mejor que en ese 95% de países por lo mismo que en nuestro país hay quienes se enriquecen a costa del empobrecimiento de otros.
[*8*] @nemeton Si todos partiéramos del mismo punto seguiría siendo injusto, porque al cabo de unos años habría un par de personas acaparando todo. El liberalismo por lógica tiende al monopolio, el pez grande se come al pequeño y acapara el mercado. Un monopolio que dicta los precios y las medidas a tomar.
Esto es peor aún cuando partes de una socialdemocracia y empiezas a liberalizar. No es abrir un sector a todo el mundo con las mismas oportunidades. Es abrir un bazar para que banca y fondos de inversión se hagan con el sector. Que justamente son los que presionan para que se liberalice aún más el mercado. Porque la regla básica del liberalismo es crecimiento continuo, cuando agotan unos sectores inmediatamente necesitan de otros nuevos para que el sistema no colapse
[*4*] @apollo88 Dejad de engañar a la gente. En otros países cuales? Di nombres. Estados Unidos? Es uno de los países con más desigualdad y con una economía de mierda, que vive a base de expoliar a otros países. En cualquier momento estalla y se da un batacazo impresionante.
Alemania está arriba gracias a que la Unión Europea se montó para ella, para vivir a costa del resto de países. Francia está desmontando su estado de bienestar igual que lo hizo España.
Los países del norte están medianamente bien porque tienen la suerte de que los mercados los ignoran y les permiten con sus socialdemocracias. Japón es un Estados Unidos con gente de ojos rasgados.
Y esperad a que Australia y China entren en recesión, porque la cosa va a ir a peor
Esto son las "trickle-down economics", o "reaganomics", que llevan implementandose en EEUU desde hace 4 décadas. O dicho de otra forma, haciendo estragos.
Han fallado de forma completamente estrepitosa.
Tanto, que hoy en día la clase media de EEUU está en la mierda, su economía se ha ido a tomar por el culo (seguramente vuelva a romper dentro de poco, generando otra crisis global), ¿y qué se hace en Europa y España? Los ricos, que son los que salen bien parados con esas tácticas, consiguen que se implemente aquí también a base de mentir a cara descubierta. Lo que ha estado haciendo el PP, lo que pretende hacer ciudadanos.
O mejor dicho, no han fallado estrepitosamente, porque su premisa es una mentira directa: Su función no es la que proponen, sino la que acaba ocurriendo, que es acumular riqueza en los ricos. O sea que en realidad no es que haya fallado, ha sido un completo éxito. Lo que pasa es que la gran mayoría de la gente es ignorante en temas económicos, socio-políticos, etc... y por eso es tan fácil que cuelen mentiras.
Vamos, las proposiciones de las "trickle-down economics" son completamente absurdas con verlas. En la misma teoría fallan si las examinas con un mínimo de rigor para el objetivo de crear una economía sana.
Pero claro, ese no es el objetivo.
[*27*] @vreyes ¿Noruega, Suecia o Finlandia donde el Gasto Publico supone más del 50% del PIB, o donde las prestaciones sociales son bastante altas al igual que los tipos impositivos?
Es absurdo comparar a esos países con España y pretender traer el mismo modelo sin matices (ya sea liberal o socialdemócrata) cuando la cultura política, la población, la estructura económica, el tamaño, el sistema social etc son tan distintos.
[*17*] @apollo88 Pones "el país que quieras de Latinoamerica, África o Asia" como si fuese aquello todo una catastrofía, macho. Me da la impresión de que tienes una versión muy estereotipada de esos continentes. Dejando aparte que lo que aquí se pone en cuestión es la legitimidad de la riqueza de EEUU (y no sólo su riqueza en sí), se me vienen a la mente al menos 4 países asiáticos donde se vive MEJOR que en España, y unos cuantos más donde el nivel de vida es bastante alto también.
Latinoamerica y África también cuentan con varios países que tampoco están nada mal.
Tú debes de creerte que el tercer mundo es todo lo que no sea Europa y la anglosfera o algo...
[*34*] @agui102 Bueno es que Chile se le conoce popularmente como la "Suiza de America", porque es el país latinoamericano con más calidad de vida y también de mentalidad más Europea. Es la excepción que confirma la regla... XD
[*27*] @vreyes Es cierto que gobiernan los liberales pero solo tienen políticas liberales en lo económico, en lo social son socialdemocracias y tienen Estado del bienestar. Por ejemplo, hace poco en Noruega (creo que fue en 2013 pero hablo de memoria) el gobierno planteó a la gente si quería una bajada de impuestos y la genté se negó, porque ello implicaría perder calidad de vida. Si realmente fueran liberales el Estado casi no tendría influencia en nada y allí tienen sanidad, educación y más cosas de manera gratuita.
[*8*] @nemeton Sí es verdad que genera más desigualdad que otros. Y aún así es mejor vivir en Francia que en el 95% (o más) de los paises del mundo, incluso siendo de los más perjudicados por esa desigualdad.
Si Francia es tu ejemplo, me estás dando la razón completamente.
[*9*] @laslaslaslas Buen ejemplo el de EEUU donde obviamente el reparto de la riqueza es pésimo. Ahora yo te pregunto, si pudieras volver a nacer y pudieras elegir entre estas opciones, sin saber si vas a nacer en una familia rica o pobre, ¿qué elegirías?
a) EEUU
b) El país que quieras de Latinoamérica, África o Asia (sin Japón)
[*15*] @apollo88 Pues en Chile se vive bastante mejor que aquí, si tienes algún tipo de formación, así es en toda América latina, en Australia y Canadá hay muy buen nivel de vida (tengo amigos por allá), en los EEUU como tengas algún problema de salud prepara la billetera porque el seguro solo te cubrirá una parte si tienes seguro corporativo, de no ser así te saldrá aun por más dinero, por una fractura de un brazo sin cirugía, solo escayola 12.000 dolares y subiendo.
[*37*] @vreyes No sé vosotros pero se les llama así por la plata que guardan... igual que con Uruguay, que por extrañas razones también se le conoció igual.
[*22*] @apollo88 Hay una creencia bastante extendida que cuando los robots hagan todo el trabajo del ser humano, el único sistema posible será el comunismo. Podría explicar el motivo pero si sabes lo que es el comunismo (pero saberlo de verdad, no de estos que dicen: "en el comunismo todo es de todos" o cosas similares) ya te das cuenta de porque es así.
¿Sabias que un 1% mas de voto a C's se traduce en 10 nuevos diputados? Un 1% mas a PP-PSOE son solo 2 escaños. Vota C's y tendremos gobierno y cambio. Pasalo!
[*18*] @apollo88 Y saber que ese restante 95% de países (salvo Cuba y Corea del Norte) tienen el mismo sistema socioeconómico, y que de ese 5% la mayoría son países de Europa occidental, precisamente donde existe mayor regulación institucional y estatal.
[*19*] [*21*] @laslaslaslas No todos los países que te he dado como opción sirven de mano de obra barata o de fuente de recursos naturales para EEUU. Tienes por ejemplo a Rusia que hasta hace nada disputaba el puesto de superpotencia mundial.
De todas formas tienes razón en que la economía occidental ha funcionado explotando a otros, pero olvidas que estamos llegando al punto en que la mano de obra robótica sea incluso más barata que la de países del tercer mundo, de modo que el neoliberalismo sin esclavos se hace posible. ¿Y entonces qué pega pondrás?
[*7*] @laslaslaslas En vez de votar negativo podríais rebatir lo que digo. Para comparar puntos de vista.
"No he entendido una mierda de lo que ha dicho este tio, pero no me gusta así que voto negativo"
Tremenda actitud, así nos va. Menuda panda de retrasados
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