Esto ya lo tenían perfectamente calculado, sabían que hasta después de las elecciones no se descubriría. Lo dicho, nos toman por tontos y la gente superfeliz con eso.
No hace falta ser un genio para saber que dentro de 3 o 4 meses van a recortar en pensiones. Y dentro de poco también otra bajada de sueldos.
Y esto es muy grave, no sabeis la de familias enteras que viven a base de una o dos pensiones. Esto va a acabar muy muy mal.
Venga que se manifieste los Pepenianos de AVE. Que digan ahora con orgullo que les han votado. Venga. Que digan que les parece genial esto que se alegran y que les votaron sabiéndolo porque es lo que querían.
No se si llamarlo justicia poética. Precisamente aquellos que más han votado al PP son los primeros a los que estos les dan primero la puñalada por la espalda. Si el PP trata así a los que les votan imaginaos la que nos espera a los demás.
Lo mas gracioso es que en 4 años cuando terminen de destruir el país , vendrá un gobierno de izquierdas y al gobernar no podrán mejorar el país en nada , de tan mal estado que lo dejaran y usarán esto de campaña y luego de 4 años de ese gobierno reeligiran al Pp.
[*4*] @laslaslaslas A ver, que veo a mucho neoliberal confundido "nooooo, no es culpa del PP blablabla".
Tenemos un sistema recaudatorio que se basa en esquilmar al obrero, con muy poca presión en las empresas "porque sino se van". Si les bajas los sueldos a los de abajo y estos no pueden consumir se reduce muchisimo la recaudación. Y si no aumentas la presión fiscal en las empresas, que son las que aumentan sus beneficios, la balanza no se equilibra. Es razonable no?
[*13*] @laslaslaslas El problema es que ellos no quieren reformar el sistema de pensiones. Ellos quieren hundirlo para obligar a la gente a optar por planes de pensión privados. Y a los que no se puedan permitirlo mantenerlos a base de bonos de alimentos y ayudas miserables. Porque entonces se podrán justificar ante sus votantes diciendo "es que estos son unos vagos, es más de lo que se merecen".
Y donde se ve que buscan destruirlo? En los anuncios. Las grandes empresas tienen contactos en los gobiernos, si ahora invierten tanto en anuncios de seguros médicos y pensiones privadas es porque saben que tarde o temprano se van a cargar lo público y ellos tendrán un nicho de negocio
[*22*] @belfront Pero es que son dos debates completamente distintos: una cosa es que se recorten las pensiones, y otra muy distinta que se saque dinero del fondo de reserva para pagar las pensiones de julio (que es lo que acaba de hacer el PP). Aquí se está suponiendo que como se ha sacado dinero de la hucha, se recortarán en un futuro las pensiones, cuando posiblemente resulte que se suban otros impuestos que nada tienen que ver con las pensiones para compensar los números rojos que ya están asegurados (¿te das cuenta de lo enrevesado que se está poniendo todo?).
[*21*] @prgrmtrx26j El fondo de pensiones ZP no lo tocó, es más lo aumento hasta que perdió las elecciones en 2011. El problema no es que estén usando el fondo para las pensiones, hace unos meses salió el dato que tiraban del fondo para salir al paso, incluso el pago de préstamos. Es más, la paga extraordinaria que quitaron a los funcionarios y los tribunales obligaron pagar, el primer pago se hizo con la reserva de pensiones, y para los otros pagos, pues no se hizo de golpe, no sé de dónde habrán sacado el dinero
[*11*] @TwistedFate Es una muy buena explicación y cierta además. Sin embargo hay lineas que no se pueden cruzar ya que supondrían un inmenso golpe a una gran parte de la población como explica [*4*]. Sin embargo las pensiones no son una bolsa de la cual tirar cada vez que hay que recortar y recuerda que en estos últimos años se han hecho inmensos recortes en este sector.
No soy economista ojala lo fuera y pudiera dar una respuesta elaborada pero lo que si se es que no se puede recortar pensiones mientras las grandes empresas pagan el 20% de los impuestos. Ese dinero supondría un comienzo para mejorar las cosas y no hacer tantos recortes. Y eso es algo con el PP no pasara. Me gustaría dar mas explicación pero AVE esta muy limitado en caracteres.
Si estos años lo han estado haciendo y han vuelto a ganar... ¿ Para qué van a cambiar?
El día de mañana cuando la hucha esta vacía y halla que pagar pensiones, ya y tal.
[*21*] @prgrmtrx26j Recortes en las pensiones tonto del culo. A ver si te vuelves a largar de una vez que cansas demasiado. No te han dicho que los trolles malos no hacen gracia?
Hemos evitado que los comunistas lleguen al poder,vamos a tener un gobierno responsable del PP (léase Partido putrefacto) que seguirá haciendo lo que ha heho estos últimos cuatro años.
Además tenemos fútbol, el opio del pueblo, mientras no perdamos el fútbol aqui no pasa nada.
La seguridad social se financia con los trabajadores, por eso presumir de que baja el paro a la vez están bajando los dados de alta en la seguridad social no tiene sentido, pero la gente se queda con el "baja el número de parados = aumentan los trabajadores" y es mentira. Eso por un lado, por otro, unos trabajadores con contratos de unas pocas horas a la semana o al mes apenas cotizan y no se recauda. Además, si dan ayudas a los empresarios para que malcontraten (contratan a 5 para que hagan el trabajo de uno con un sueldo total menor que el de uno) que consisten en reducir la cotización por parte de la empresa, entre otras, pués tampoco se recauda, pero ¡eh! se crea empleo
[*19*] @yamcha87 dios dime donde vives para llevarte el puto cadáver para que lo cuelgues en la pared, desde luego eres su franquibiber numero uno. pesaoooooooo, te reto a que cada vez que escribas algo de Paco sustituyas su nombre por hello kitty.
El PP hizo algo algo historico descender por primera vez la cifra de su fondo de reserva de las pensiones, no solo eso, sino que ademas se fundieron esos ahorros a la mitad en 4 años, pasando de los 66.815 millones a 32.485 en 2015, ni acaban de empezar y ya sacan 8 millones más, con la recaudación de cotizacion a la seguridad social cada vez menor cuando se agote, empezarán los creditos, más deuda publica se avecina, por supuesto con las mismas perdidas de 40 000 millones de euros anuales en corrupcion y sin invertir en PYMES por la existencia de una competencia de mercado sana , total para qué, con lo rentable y fácil que les supone con el mismo modelo "productivo" basado en la especulacion creando otra burbuja fianciera, no quiero estar aqui cuando nos estalle.
[*20*] @laslaslaslas Es que todo tiene que ver. Obviamente sin un sistema productivo eficiente todo se va al garete, pero si resulta que año tras año el número de pensionistas aumenta (ya no solo por el inevitable envejecimiento de la población, sino por el desempleo ocasionado por la crisis) lo que tenemos es un sistema de pensiones constantemente en quiebra (dicho por economistas, no por mí). En tu metáfora, el sistema productivo es "el pozo" del agua; mientras que el sistema de pensiones es el sistema de abastecimiento: con sus cañerías (el modo de reparto) y su depósito (fondo de reserva). ¿Y me preguntas que qué tiene que ver? Lo que no tiene nada que ver AÚN son los recortes, algo que he respondido en #27
[*17*] @prgrmtrx26j Yo no quiero que el fondo deje de existir, ¡OJO! Sólo digo que hay que revisar, y en profundidad, la financiación del sistema de pensiones en general. Como bien has dicho, la "hucha de las pensiones" se creó como método anticrisis, pero parece que eso ha servido de pretexto para desentenderse del tema y no acometer las reformas necesarias sobre la redistribución de las cotizaciones.
Por eso, ahora digo que si se tiene que quedar en números rojos para demostrar que NO ES SUFICIENTE, me parecerá bien si posteriormente solucionan el problema. Si encima lo dejan en números rojos y no hay solución, ahí es cuando estaremos jodidos.
[*20*] @laslaslaslas Por cierto, yo no te he faltado al respeto para que digas que mi comentario te parece una chorrada. Más lamentable es decir que "lo tenían calculado" cuando el PP lleva sistemáticamente metiendo la mano en la hucha de pensiones desde que entraron al poder. Decir que "lo tenían calculado" es como decir que toda su corrupción está "calculada" para que el goteo de escándalos por corrupción salga de uno en uno y no todos a la vez con fines partidistas. No hay relación, y menos aún, cuando el contraargumento del PP ante lo de las pensiones podría haber sido "es para poder dar la paga extra a los pensionistas" (que no es mentira). Por cierto, cada vez que sacan dinero del fondo, NUNCA han recortado de las pensiones, ahí tampoco hay relación.
[*6*] @TwistedFate Que coño importa que reformen el sistema de pensiones si han hundido el sistema productivo? Se ha secado el pozo, tu solución es arreglar el sistema de cañerías? Por favor...
Si desmontas tejido industrial y productivo la caída de la recaudación es un hecho a largo plazo, puedes vivir 5 o 10 años gracias al rédito de esas ventas o a base de especulación a corto plazo, pero a partir de ahí estás jodido. Y ahora "volvemos a crecer!!! las exportaciones crecen!!, exportar es la clave!!!"
Claro, exportar es la clave. Y a partir del año que viene cuando la economía mundial entre en recesión?
No te ofendas, pero las cosas que comentas me parecen chorradas. Porque encima las dices en plan "vosotros no teneis ni puta idea, yo si"
La hucha de las pensiones fue creada por el PP en el 96. Es un fondo de dinero, es coherente usarlo cuando hay crisis y reponerlo cuando hay bonanza. Es muy simple.
En este país se lleva reclamando desde hace años reformar el sistema de las pensiones para que sea sostenible a largo plazo. Por el contrario, seguimos pensando a corto plazo y cómo pagar a los pensionistas el mes que viene en lugar de intentar averiguar qué haremos dentro de 5, 10 o 20 años cuando el sistema actual colapse.
Sinceramente, si agotar el Fondo de Reserva sirve para que el nuevo ejecutivo acometa las reformas necesarias en momentos de necesidad (cosa que dudo seriamente porque en este país nadie tiene huevos de reformar nada), bienvenido sea. Como se agoten y encima sigamos igual, eso sí que sería lamentable.
[*4*] @laslaslaslas Éste inmenso problema de la Seguridad Social no es directamente culpa del PP, sino del sistema de financiación de pensiones de España. Cualquier otro partido que estuviese en el poder y no hubiese previamente realizado una reforma sobre dicho sistema de financiación, estaría ahora en la misma situación.
Ahora están los 4 grandes partidos "inventando" propuestas para ver cómo salen de ese atolladero. PP dice que una parte de las pensiones se financie con los impuestos, mientras que Podemos y PSOE creen que lo mejor es crear un nuevo impuesto "solidario". ¿Tú cómo lo ves? Para mí son parches, parches y más parches.
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