[*12*] @bf109 Probablemente familiares mios hallan muerto en las guerras carlistas viendo de donde provenia mi familia hasta emigrar a Madrid en la post guerra. Y que yo sepa no se demoniza ni a O´Donell ni a Maroto si no que se explica las causas de la guerra, sus objetivos y sus consecuencias finales. ¿Por que con la guerra civil y la potsguerra no se hace lo mismo e intentan justificarla desde un prisma de supremacia moral?
Cualquier carlista de derechas o cualquier falangista DE VERDAD, de los que REALMENTE seguían la doctrina de Primo de Rivera estaría encantado de decapitar esa puñetera estatua.
Franco puteó a mucha gente. TAMBIÉN A LOS QUE ERAN DE DERECHAS.
Mi abuelo siempre lo detestó y eso que fue un requeté navarro de toda la vida. ¿Por qué? Porque los TRAICIONÓ colocando a alcaldes de falange (no la verdadera). El grito en Navarra de "¡Viva Cristo Rey!" tras la guerra fue para echárselo en cara a patascortas.
[*4*] @whathefucksay123 Patrimonio es todo aquello que queremos conservar para las generaciones futuras, no cualquier cosa. Franco se puede quedar en los libros, en el resto me sobra, y mucho. No es patrimonio, es un asesino.
Espero el día en que se pueda visitar un museo sobre el franquismo o que se estudie en el colegio sin tener que justificar que sea una crítica o un ensalzamiento del franquismo sino solo como parte del conocimiento de la historia.
Ufff que mal, la prensa como siempre desi formada y la gente opinando sim saber... La polémics no es que se exponga una estatua y se haga una exposición divulgativa y pedagógica como crítica al franquismo, nadie acusa a Colau de franquista. La polémica es el lugar donde se hace. La quieren exponer en el Born, emblema nacionalista catalan, lugar de memoria de la derrota del sitio de 1714. Gran parte del barrio del born fué derribado para construir las fortificaciones de la Ciutadella, una ciudadela construida tras la guerra de sucesión para poder bombardear barcelona desde ambos lados (Montjuic y Ciutadella)en caso de una nueva insurrección. A su vez, al lado del centro cultural esta el fosar de les moreres, un monumento a los soldados caídos defendiendo barcelona durante el sitio.
[*14*] @redomao Es cierto que Franco se ``*******´´ la ideología de la falange y en varias posturas. Pero fue una etapa de la historia de España (como el siglo de oro en el que nos moriamos como chinches) e intentar eliminar el recuerdo de algo por que ``molesta´´ es una canallada.
[*15*] @whathefucksay123 fácil: Franco provocó 36 años de régimen y ahora estamos en una transición de 40 años (sí, todavía estamos y se nota, y muchos no lo asumen) sólo el salto generacional y mucho tiempo cura heridas para hacer lo que tú dices con normalidad.
Me han gustado tus comentarios, aunque disiento en casi todo. Yo creo que sería un error dejar monumentos "vestigiosos" de los 40 años de represión franquista, sería como si en Alemania por las avenidas todavía hubiese edificios con esvásticas de piedra en sus fachadas (y no hay ni una) > Véase: *******/2aLmEZK
[*19*] @doctorspock Que yo sepa los museos no están para decirte que esta bien o que esta mal. Nadie te dice que cuadros te tienen que gustar. Los de historia informan y luego ya te formas tú tu propia opinión.
Es muy simple, en Alemania NO hay discusion sobre si Hitler y el nazismo era bueno o malo.
Mientras que en España siga habiendo un elevado numero de personas, muchas de ellas pertenecientes al PP, que se nieguen a condenar el Franquismo o que vean algun tipo de buenismo durante la dictadura sangrienta del enano, no vamos a llegar a ningun lado.
Aqui se esta discutiendo porque hay anormales a los que les parece denigrante que se muestre una estatua de dictador sin cabeza, o tambien que se les retire los titulos y medallas bajo la excusa de que sus familiares se ofenderan.
El resto es demagogia barata. Y no pienso seguir discutiendo gilipolleces. Quieres seguir, sigue solo.
[*33*] @doctorspock
Bueno, pues dime tu como tiene que ser un museo.
Es que no tiene que ensalzar el nazismo quizás por eso están cabreados por que lo muestra de manera más objetiva. ¿Quieres parafernalia nazi? Museo de historia de Berlin año 2010.
Ahora dime si en España se podría hacer lo mismo sobre el franquismo sin que en cada explicación te dijeran que era un señor muy malo o el salvador del país según el que lo organice.
[*28*] @inakki81 Comprendo tu opinión y tambien me alegro de que mis comentarios sean de tu agrado, aunque no comparto que eliminando restos históricos se pueda conseguir mayor objetividad a la hora de juzgar la historia por los españoles (o creo que ese es al menos el objetivo de MEMORIA histórica). Sobre el réguimen franquista yo tengo ya hecha mi opinión y evidententemente el patrimonio de esa época algo ayudo a crearla.
[*5*] @rcbdark Los Colauitas quisieron cargarse el yacimiento del Born y que pareciera un accidente. E incluso la asociación española de Mathausen ha pedido que no se pongan. Y la colau erre que erre "Madri puede volver a ser nuestra capital fraternal"
[*32*] @bf109 El que se tiene que informar eres tu. Bricoconsejo, cuando busques en internet no te quedes en el titular.
El "Centro de Documentación sobre la Historia del Nacionalsocialismo" que se abrio en Munich el año pasado no expone uniformes nazis ni banderas ni extandartes ni simbolos. Se trata basicamente de documentacion, videos y fotografias. Y para remate del tomate, cuando lo inauguraron la policia tuvo que dispersar a un grupo de neonazis que fueron a tirar piedras...fijate tu como debia de "ensalzar" el nacismo.
Una espada romana no es arte, es historia y por eso las encontraras en los museos de historia o en arqueologicos.
[*40*] Dame datos de un historiador serio que defienda lo del fraude electoral. Dame datos de conventos quemados durante el periodo febrero-julioo de 1936. Mejor, dame datos de conventos quemados entre 1932 y 1936. Gracias ;)
Si me citas a Pio Moa o alguno de éstos que no tienen ninguna validez académica, hemos terminado el debate.
[*41*] @advpower
https://laverdadofende.wordpress.com/2013/02/10/la-ii-republica-y-el-pucherazo-de-1931-la-estafa-democratica/
https://es.wikipedia.org/wiki/Pucherazo
https://es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_Espa%C3%B1a
y si no se quemaron iglesias por que la expresión de "ardereis como en el 36".
[*44*] A ver....
1) por favor, fuentes fiables....
2) en la segunda república no hubo pucherazos, simplemente había una ley electoral que podía ser más o menos justa, pero favoreció tanto al Frente Popular como a la CEDA en el 33.
3)En el 36 se quemaron iglesias como reacción al apoyo que dio la iglesia a los fascistas. Pero...¿antes? la mayoría de republicanos de izquierdas eran católicos.
[*29*] @doctorspock Por favor informarme de la función de un museo.
Una rápida búsqueda en internet y veo que hay un museo sobre la HISTORIA del nazismo en Munich.
El arte es subjetivo. Una espada romana del siglo I en mi opinión no es arte y para algunos representará la guerra y todo lo malo del imperio romano pero sigue siendo historia y merece estar en un museo, sin un cartelito que en función del gobierno de turno te diga que eso es bueno o malo.
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