Una pregunta que hago siempre...y siempre me contestan con la misma respuesta: "Demagogia"
Vale que el efecto en mujeres sea cuantitativamente mayor en el islam, pero las monjas también DEBEN llevarlo, no lo deciden, deciden ser monjas como las musulmanas puedes decidir ser musulmanas, anda que no existen comunidades católicas y judías en países árabes, (ojo, no hablo de los controlados por extremistas). Y os recuerdo que en España no hace mucho tiempo las mujeres también debían ir bien tapaditas, ir a colegios con una educación diferente, no conducían y no trabajaban, por extremismo católico.
Porque ellas lo han elegido. Las que lo llevan (no confundir con todas las musulmanas) es porque les obligan. Y si no, mirad cuando liberan una población de los del ISIS: lo primero que hacen las mujeres es quemar los burkas.
# Deciden ser monjas, tu lo has dicho.
Se puede ser cristiano sin ser monje, eso es una decision personal de la cual asumen sus consecuencias.
En el Islam todas las mujeres musulmanas deben llevar burka o como se llame, no es una decision personal.
Aqui una monja que no quiera serlo puede hacerlo sin dejar de ser cristiana.
Y hablando de demagogias, tu comentario...
Primero, esto no es "asi va francia". Y segundo, el burkini es impuesto, el habito de monja, aunque tu no lo creas, se lo pueden quitar cuando les sale de los ovarios, igual que los curas se quitan el habito y van con ropa normal. Se nota que con pocas monjas has hablado tú por lo que veo. Ademas, las mujeres que llevan burkini, no pertenecen a ningún cuerpo eclesiastico o como lo llamen ellos, al contrario que las monjas, son personas normales y corrientes.
¿Hasta que punto el burkini debería estar permitido? Porque por las fotos que veo, llevar esto bajo un sol de 40º es jugar a la ruleta rusa si no te pasas la tarde entera en el agua como un pez. Si hacen burkinis con materiales más adecuados, por mí como si van todas con el puesto.
A ver, SI que está PROHIBIDO también para la MONJA.
Otra vez voy a tener que explicarlo:
- Donde se prohíbe el Hijab se prohibe el hábito de monja.
- Donde se prohibe el burkini se prohibe que una monja se bañe vestida de monja.
No tiene nada que ver con que sean musulmanas.
No tiene nada que ver con que sea "voluntario" (también las monjas están "adoctrinadas").
Tiene que ver conque es un fanatismo religioso el bañarse en burkini.
Si una monja se baña en burkini o prenda de ropa similar, ESTÁ PROHIBIDO.
Las monjas visten el hábito porque así lo han decidido en sus votos. Las musulmanas se tienen que vestir así porque, en caso de no hacerlo, son tratadas de putas para arriba; es decir, hay consecuencias.
En el primer caso hay un motivo 100% religioso. En el otro, el principal motivo son las represalias (en este caso sociales), y después vienen las razones culturales y religiosas (que no digo que no existan).
El día que alguien insulte a una monja por bañarse en bikini y "faltar" a su religión, serán casos equiparables. Mientras esto no suceda, seguirá siendo demagogia tu argumento.
[*6*] @advpower No tiene mucho que ver, pero, como curiosidad, voy a dejar aquí esto. Pensé que os gustaría ver cómo ha cambiado la moda en los países musulmanes a lo largo de los últimos 100 años y cómo la Revolución Islámica, básicamente, ha supuesto una regresión de casi un siglo en los derechos de las mujeres:
Comparar una monja con una mujer "normal"? es como si comparsemos un policia con un yihadista y dijesemos¿porque uno si puede llevar armas y el otro no? vamos, ser monja es una profesion o elección o como se quiera llamar, y ni siquiera se estan bañando!
1.- El término correcto es "religiosas", las monjas son solo las de clausura y difícilmente las verás en la playa.
2.- Desde el Consilio Vaticano II (1965) cada congregación de religiosas decide si llevarán el habito (o los batas) o si irán en ropa de calle. Las virgenes consagadras (religiosas sin congregación) deciden ellas mismas.
3.-Aunque lleven hábito para ir a la playa usan bañador (y para ir a la montaña o a hacer deporte usan ropa de deporte normal) Lo digo por esperiencia propia que he ido mil veces con religiosas amigas mias.
4.- Esta foto se habrá sacado en un momento que dichas religiosas no tenían pensado bañarse y por eso no trajeron bañador, no veo nada malo en que quisieran acercarse al agua.
[*25*] @advpower ¿Por? ¿Se los prohibes tú? Una religiosa (monja) es una mujer que ha decidido jurar (en la mayoría de casos) 3 votos: Castidad, servicio y pobreza. Jamás he visto a una monja jurar no usar bikini. Encima en muchas congregaciones ni siquiera usan hábito ni bata. Así que has podido ver mujeres por la calle vestidas completamente normal (o en bañador o bikini en la playa) y ni te has percatado de que eran religiosas (monjas)
¿Qué nunca has paseado por la playa, te has remojado los pies y terminado huyendo de una ola porque vas "de calle"?
No hace falta en entrar en lo de "unas escogieron vestir así, otras no tuvieron opción", porque esto no tiene nada que ver con la polémica del traje de baño aquel.
Sólo faltaría que ahora alguien me acusa de llevar "vaquerikini" por andar paseando, chanclas en mano, por la arena mojada llevando vaqueros...
@fugaz2 las monjas no se bañan con el hábito , y de momento en ningún sitio ( que yo sepa ) se ha prohibido el Hijab , y de todos modos , el hábito , no es algo que les obliguen a ponerse se lo ponen por voluntad propia , y además salen no muchas veces del convento , porque yo de momento veo a más moras con el Hijab que a monjas por la calle .
[*7*] @Cuenta_O No tienes más que ir a Ceuta o Melilla (todavía dentro de España, no tienes por qué salir)... allí todas las marroquíes se bañan con un traje impermeable especial que las cubre desde el cuello hasta los tobillos, y, si no tienen dinero para comprarse el traje, la propia chilaba la pueden usar.
Y nadie les dice nada por llevar ese traje... ¿sabes cuándo les dicen algo? cuando llevan un bikini o un bañador como las españolas. En caso de que una musulmana lo haga, puede ser insultada y tratada como una prostituta... Pero bueno, eso es un asunto distinto que no tiene nada que ver con la represión de la indumentaria árabe. ¿No?
[*33*] @TwistedFate Cuando hablaba de desheredar no era literal, me refería a que no causaba un drama en la familia, aunque puede que tus padres lo aprueben más o menos, porque tienen su opinión. Como si los padres españoles no hablaran de las faldas de sus hijas, o como si en muchos pueblos no pusieran a alguien de ******* para arriba por hacer topless (lo he visto)
En los 80 la sociedad pensaba que el que era homosexual era porque era un vicioso y lo que hacía no es ya que fuera contra la iglesia, sino contranatura, y no se pensaba si era elección
No estoy defendiendo la cultura musulmana (que en cada país tienen la suya y sus leyes), sino que digo que al que la tiene, le resulta agresivo que se la intentes quitar por la fuerza cuando NO MOLESTA a nadie en este caso.
[*26*] @mksherox No las desheredan porque según la ley islámica (y la que se aplica en Marruecos) el testador no puede desheredar a nadie. Hablando de herencias... ¿sabías que a una hija (mujer) le corresponde la mitad de la herencia que a su hermano varón? (
Dicho esto, durante los años 80 existirían familias en las que tampoco te desheredarían por reconocer que eres homosexual, lo que provocaría que la gente reprimiese su sexualidad. Según tu argumento, aquello también sería una "elección" (ser heterosexual también era algo cultural y tradicional), más aún si es lo que has vivido toda la vida y entiendes que la sodomía es algo malo. Ahora tú dices, "es que no tiene nada que ver". Igual que tampoco se puede comparar la sociedad secular con la religiosa.
Pues yo veo un burkini y me recuerda tanto a un traje de baño de mujer de los años 20 o por ahí. O a un traje de neopreno con pasamontañas.
Ahora, ¿lo quieren prohibir porque "tapa tanto que es peligroso" en el sentido de que puedan llevar un arma ahí escondida o qué? ¿O es porque "las obligan"? :V
¿Igual porque el burkini es la alternativa machista al biquini y las monjas no van en bañador, sino que están vestidas?
¿O a ti alguien te prohibe ir vestido a la playa?
[*20*] @TwistedFate Si una monja se quisiera bañar en bikini, el resto de las monjas serían las que la echarían del convento, aunque quisiera seguir siendo monja. En occidente hay musulmanas que van a la playa en bikini y que no llevan la ropa tradicional y no las desheredan, solo que como no llevan burkini no se distinguen. La vestimenta es algo cultural y tradicional. Si tú consideras que tu tradición es llevar hidjab, y toda tu vida has ido cubierta de pies a cabeza, es normal que te de vergüenza enseñar carne y no entiendas por qué te quieren obligar a ir "en cueros" a la playa si lo único que quieres es bañarte. Más raro es ver a un chino tomar el sol y no veo que os moleste tanto.
Las monjas son un pequeño grupo de religiosas que han decidido adoptar tal vestimenta. Además no creo que ninguna monja quiera ir en bikini jajaja
Por otra parte los musulmanes quieren imponerle a tooooooodas las mujeres, quieran o no , sean religiosas o no, etc...
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