[*7*] @makkam Cuando tu te metes a sanitario no es para "salvar vidas" y ya, el campo incluye muchas mas cosas, y darle paz a alguien que lo único que tiene en la vida es sufrimiento, es una de ellas.
Por ponerte un ejemplo, ayer salió la noticia de que una anciana se había suicidado. Resulta que esa anciana había pedido ayuda para morir HACE 2 MESES y padecía una enfermedad que la mantenía en agonía, sufría un cáncer severo y encima era resistente a los opiáceos (o sea, que de paliativos olvídate). Resulta que el médico que le tocaba (el hijo de la grandísima puta que no merece ni el aire que respira, llamémoslo por su nombre) se había declarado objetor de conciencia y en lugar de avisar a alguien mas, simplemente siguió a lo suyo. La mujer se tiró dos meses esperando en agonía hasta que finalmente se quitó ella la vida.
¿Tu de verdad como sanitario ves eso y lo primero que piensas es "Mejor que muera de causas naturales" o preferirías darle la oportunidad de poder morir en paz y evitarle el seguir con la tortura que le supone estar viva?
[*3*] @chechoel En los hospitales públicos se entra por puntos, ¿quién tiene más puntos? Los más viejos, porque los van acumulando. ¿Que ideología suelen tener los viejos? Pues ahí tienes por qué no hacen abortos. La Fundación Jiménez Díaz, uno de los mejores hospitales de España, sus ginecólogos no tienen problema en hacer abortos.
Sobre lo que se aborta... pues no, no es un uñero pero tampoco un ser humano. Vas bastante justito de formación así que yo de ti no sentaría cátedra. Si la comunidad médica no se pone de acuerdo en si está bien o está mal, y vienes tú como si tuvieras la solución a la dicotomía... pues te crees listo y eres subnormal.
[*7*] @makkam [*12*] @atopeconlacope Yo tampoco me meti a médico para salvar vidas. Tenéis un concepto de los médicos como héroes/semidioses que se os tiene que quitar pero ya. Yo me meti a médico por lo mismo que os metisteis vosotros en vuestras carreras, porque me gusta y se me da bien. Me gusta ayudar a la gente, por supuesto, pero no tengo una bondad especial intrínseca por el hecho de ser médico.
Soy un trabajador más, como vosotros. Y por supuesto que se espera de mi una empatía especial porque es parte de mi trabajo, igual que el de psicología, pero ya está.
[*7*] creo que sí obvias la siguiente frase, ayudar a tener una vida mejor, es difícil entender su mensaje. Aún así su mensaje contempla la vocación de médico desde un punto de vista más maduro y humano: no siempre salvar una vida es lo correcto. A veces condena a un sufrimiento constante que sería mejor haberse ahorrado. Entonces al que te salvó la vida lo ves más como a un verdugo que como a un héroe.
Si hay objeción de conciencia, que sea para todo. Los profesores dejando de dar clase a niños insoportables, que se vayan a la privada.
Policías que ante un atentado de un neonazi se nieguen a actuar porque son de su cuerda.
Jueces que no juzguen a políticos corruptos porque su conciencia no les permite condenar a un benefactor.
Bueno, igual algunos casos ya ocurren XD
[*3*] quizás porque nadie obliga a las personas a abortar, Chechi
Solo se les da la opción de hacerlo o no hacerlo
A diferencia de los antiabortistas, que la unica opción que dan es no hacerlo y te jodes, crias al niño con lo que recojas del basurero, haber elegido tener 25mill a los 25 años para costear con comodidad todo lo que conlleva el criar a un hijo en un entorno agradable
[*17*] ah claro porque tú eres quien decide en qué momento se acaba el proyecto no? Entonces a la semana 12 mágicamente se le pone la etiqueta de humano pero hasta entonces era un capibara. Una semilla de un mango brotando en la tierra es un árbol de mango. No hay más. Un proyecto sería un espermatozoide que claro solo lleva mitad de información genética y si no pilla el óvulo que es otro proyecto pues entonces na. Pero lo otro es un humano. Y si no? Porque parar en la 12? Matemos después también. Si la cosa es que no tienen consciente pues podemos hacerlo hasta los 2 años de edad o así. En caso que hayas parido y luego veas que no te renta.
Y no. Un puesto en lo publico no se puede regalar al que menos ética y méritos tenga. Si lo más puntero está ahí y no quieren hacer eso, por algo será. Si no quieres revisarlo pues entonces se lo pagas a cualquier matasanos de la privada
[*16*] @chechoel No, no es un ser humano. Es un proyecto de ser humano, en el futuro será un ser humano igual que una semilla que plantas en la tierra en el futuro será un árbol.
Pero vamos, que a mí el hecho de que haya objetores me da igual. Hay que garantizar el acceso de las mujeres al aborto porque es un derecho reconocido, ¿no? Pues en todo servicio de ginecología debe haber al menos un ginecólogo no objetor de conciencia para que pueda realizarlo. Si se tienen que contratar a propósito e incluso sustituir a un objetor para asegurar que las mujeres que quieran abortar puedan hacerlo, que se haga.
[*18*] @chechoel Entonces, aparte de quedar claro de que estás en contra del aborto, también estás en contra de la píldora del día después, ya que el óvulo puede estar ya fecundado cuando se haya tomado. (El tiempo que tarda un espermatozoide en alcanzar el óvulo es inexacto, ya que puede variar desde 30 minutos hasta 72 horas)
[*11*] sii. Viejísimos. Vamos la edad media de los ginecólogos del 12 de octubre está en torno a 40 años. Ya te digo que trabaje allí y me consta que son tíos super preparados que publican mucho y van a congresos y demás. No intentes hacer ver que son monjes de clausura del Opus porque no. Son médicos normales e incluso bastante buenos.
No es un ser humano?! Pero que cojones? Que es un caballito de mar?? Anda vuelve a estudiar... Pero primaria porque andas mal. Es un ser vivo y de la especie humana. Eso no tiene discusión . Ya que a ti te parezca mal matarlo o no, es tu consciencia y en eso no me meto. Lo que no puedes pretender obligar a los demás a que lo hagan. Si para mí está mal matar a una persona no lo haré y antes tendrías que matarme.
[*5*] yo no soy antiabortista. Por mi como si asas a tu hijo de 4 años y te lo comes. Sencillamente es algo que ni quiero ni puedo controlar. Pero, que sepáis que eso es matar una vida humana y es normal que un médico con un mínimo de empatía se niegue a hacerlo y no lo podéis pretender obligar como quiere la hippie zarrapastrosa esa que a saber cuál de sus papis le compro el título para andar diciendo esas mamarrachadas.
Ayuso, te como toercoño jamia
[*4*] me consta que no. Trabajar en el sistema público va por bolsa y entras según los puntos que tengas. Nadie sabe tus ideas. Yo mismo hice una sustitución de 6 meses en el hospital 12 de octubre que salió en las noticias y a mí nadie me pregunto qué pensaba de nada. Los ginecólogos que trabajan en la pública sencillamente son los mejores ginecólogos que hay y por algo deciden no abortar. Ya los de la privada pues ni saben tanto y además se venden por dinero. Pero hasta un estudiante de medicina de primer año (y todo el mundo lo que pasa que son cínicos) sabe que eso que quitan no es un uñero. Es un ser humano con su ADN y sacarlo es matarlo. Matar una vida. Ya cada uno maneja su consciencia como quiera. Yo no digo que no se haga. Pero no permitiré que alguien pretenda obligar a mis compañeros ginecólogos a hacerlo porque para algo existe la objeción
Cuando alguien empieza su alegato con un "no me metí a médico para salvar vidas", cualquiera puede ver lo absurdo de lo que tenga que decir. Incluso podemos permitirnos dudar de su supuesta vocación.
"Los médicos" una por redes -fin de la cita-
¿como pueden ser lamentables las palabras? " yo no voy a obliglar.."
quitaros la mascara comunistas echarle narices y dejar de fingir ir de demócratas
Casualmente en varios hospitales públicos nadie hace abortos. Que raro que la gente que más sabe de biología humana no quiera matar fetos... No será que son humanos vivos con su ADN único e incluso un grupo sanguíneo diferente al de la madre?
Yo como médico prefiero aplicar una inyección letal a un condenado a muerte o ofrecerle eutanasia a un enfermo terminal que eliminar una vida humana, por muy incipiente que sea, sin un motivo de peso que para mí solo son enfermedad de la madre que ponga en riesgo su vida continuar embarazo o malformación incompatible con una vida adecuada (un down puede tener una vida muy digna)
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