[*6*] @hazen Ni idea tienes. Para que lo veas directamente.
https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/total/2021-11-15
De 14:00 a 15:00 de ayer, con la solar fotovoltaica a tope, estábamos consumiendo casi un 30% de electricidad no renovable, más alrededor de un 19% extra que estabamos comprando a otros países, con el consecuente extra de precio que supone. Por supuesto que hace falta más solar, para suplir esa carencia. Además, la fotovoltaica es la más barata con diferencia. Y en cuanto a almacenamiento, el precio de las baterías ha caído muchísimo, y para 2030, se prevee que que haya un boom con el hidrógeno, luego se acabó el problema del almacenamiento. Pese al golpe recibido por culpa del mafioso impuesto al sol, somos una de las potencias mundiales en renovables, y lo podemos ser de forma absoluta si las sanguijuelas de la derecha se apartan del camino.
[*6*] @hazen Tú tampoco te has enterado del asunto.
Una cosa es que ese sistema no permita un continuo de energía y otra que el incremento de renovables en el mix baje el coste de la tarifa, incluyendo la solar que puede evidentemente bajar esos costes durante las horas de sol. Esto es como cuando Rajoy mezcló climatología con meteorología por su "primo" cuando dijo "Si nadie garantiza ni qué tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?"
Mensajes como el de Casado o el de Rajoy son mensajes de la típica persona que oye campanas y no sabe por dónde porque no tienen ni idea del tema pero lo hablan de forma simplista dandodeselas para que otros como ellos o más ignorantes aun en la materia les aplaudan.
Sabéis lo que pasa con las renovables y con la solar en mayor medida, que con el autoconsumo no se puede especular y esto pone a las eléctricas muy nerviosas y por asociación a los políticos que crean leyes en su favor.
[*6*] Cierto ignoramus como generar energia solar cuando el sol nos abandona, tambien generamos energia eólica soplando a las aspas cuando no hace Viento, tampoco podemos almacenar energia hidraulica aprovechando las presas y las caídas se agua ya que Iberdrola seca los embalses.... a qué esperamos a montar 20 centrales nucleares para generar trabajos para almacenar los nulos residuos nucleares que genera.
[*14*] @hazen un 10% de eficiencia? Estás seguro???? mira que el resto de explicaciones tienen sentido pero juraría que aquí has metido la gamba hasta el fondo.
Este hombrecillo, sabe la existencia de acumuladores solares? Si, esos componentes que acumulas energia para, luego cuando no hay luz solar o no hay suficiente luz solar como un dia nublado, puedes suministrar energia en tu casa? Si...existen.
[*19*] @hazen Gracias por la respuesta. Aún así yo creo que la eficiencia debe de ser mayor, del orden del 50% mínimo. Ni un motor de combustión de los antiguos tiene una eficiencia tan baja. Además seguro que teniendo un siglo de experiencia en estos sistema de elevación de agua+ aprovechamiento de la energía potencial se habrán mejorado mucho los diseños. No serán perfectos pero permiten almacenar energía y devolver (creo yo) la mayor parte de ella. Investigaré un poco, me has picado :)
Saludos
[*14*] @hazen lo es si empleas otros sistemas adicionales durante esos instantes, si tienes un sistema que te evite usar esos otros medios de producción más caros entonces solo bajas el precio, si consigues un continuo de energía suficiente que te evite emplear durante esas horas esos medios marginalistas más caros entonces bajarías el coste, aparte en función del mix que tengas siempre puedes volver a cambiar la legislación por otra que no emplee sistemas marginalistas por una más apropiada y precisa para las circunstancias específicas actuales pues la legislación de los costes marginales se generó con un objetivo que actualmente se ha desvirtuado.
Hace unos años no compensaba el coste económico en invertir en renovables ahora sí.
[*14*] @hazen Veo que no sabes lo que es el factor de potencia... Las producción fotovoltaica es más rentable que las de combustibles fósiles, aún teniendo en cuenta el factor de potencia. Y una vez construidas, el sol es gratis. No tienes que comprar una materia prima a un país externo para quemar. Se acaban los problemas de que Marruecos cierre gaseoductos y nosequé historias. Nos convertiríamos en exportadores energéticos, y tenemos una localización privilegiada para ello. Venderíamos el jodido sol que nos llega, y hay quien se cree que esto va de partidos y no se qué paranollas. Tanto pensando como un empresario, como pensando como una persona con 2 dedos de frente, la decisión es clara. Invertir en fotovoltaica y sobre todo en conseguir un sistema de almacenamiento adecuado, y el hidrógeno tiene grandes papeletas. Al único que no le conviene es a cualquier partido que NO esté en el gobierno, porque el tanto se lo apuntan los que gobiernan.
[*9*] Exacto, el hidrógeno es el futuro para motores de combustión, la electricidad debería quedar para máquinas pequeñas y para iluminación. Porque está muy bien que instarles tropecientos mil campos de placas solares o de aerogeneradores, pero digo yo que si hoy te producen 1 millón de kw/h por decir algo de lo que no tengo ni idea, en 5 años igual te produce 0,75 millones y luego menos y menos. Es decir que te vas a poner a colocar centrales en lugares que no salen a cuenta en una fiebre por cubrir una demanda que no para de subir, y además los costes de mantenimiento para mantener la potencia instalada. No necesitamos más electricidad, sino alternativas de combustion limpias.
Es exactamente lo que se está haciendo, quiero decir, hay un mix energético que compensa la inestabilidad de las renovables. Es decir, producen cuando las renovables no lo hacen.
¿El problema? Que en ese mix energético están incluidos combustibles fósiles cuya combustión contribuye al calentamiento global, por eso la nuclear tiene ventajas muy deseables debido a su estabilidad y a que contribuye a descarbonizar la producción eléctrica, además de tener precios bajos.
Creo que estas mezclando conceptos. A lo que me refería es que la fotovoltaica rinde por debajo de su capacidad debido a que no recibe la cantidad de luz ideal para ello.
La principal crítica de la fotovoltaica no es su coste, lo era hace 15 años pero no hoy, sino a que no produce energía de forma estable.
[*17*] @hazen No, es lo que trata de hacerse pero no se está haciendo aún. Actualmente nunca hay horas en los que las renovables aporten toda la energía necesaria y vendiendo o desechando su exceso de energía, solo son un porcentaje que aumenta o disminuye dentro del mix.
La nuclear tiene el problema inverso, su energía es prácticamente continua independientemente de la demanda, aparte que se tardan muchos años en construir una central y otros tantos en desmantelarla, sus costes por MW actualmente son bastante mayores que mediante otros sistemas de generación de energía, para esto además se tiene en cuenta el ciclo de vida de la central o de la tecnología implantada.
No baja el precio de la tarifa porque el sistema es marginalista, el precio lo determina la tecnología más cara que entra en el pool energético.
[*8*] @jazztag77
¿Y cuál es la eficiencia de ese proceso de subir y bajar agua????? Tío que recuperamos un puto 10% de la energía, no es viable.
Cierto es que hay otras formas, tipo baterías o vectores energéticos como el hidrógeno verde, pero siguen estando demasiado verdes.
De hecho una de las razones por las que China está sufriendo los cortes energéticos es porque sustituyó el carbón por renovables y este año las renovables no están produciendo, han sufrido cortes en el 60% de las regiones del país y han tenido que limitar la electricidad a las industrias electrointensivas y a los hogares.
De todas formas, las centrales modernas aprovechan los residuos de la anterior generación de nucleares como combustibles y se calcula que la siguiente generación de nucleares podrá aprovechar las de ésta. Y la razón es porque al avanzar la reacción se consume el material fisionable, cuanto más seas capaz de avanzar la reacción menos material "sobrante" te queda como residuo.
[*9*] @ingbetico
Pero si tenemos más capacidad instalada de fotovoltaica que de energía que consumimos, el problema es el bajo rendimiento, un día MUY BUENO llega como mucho muchísimo al 55% en su pico.
Para subir el agua se requiere energía, de la cuál casi toda se desaprovecha. Las bombas suelen tener eficiencias bajas y luego para bajar el agua se hace en flujo turbulento, por lo cuál ya no solo se pierde energía por el propio mecanismo, sino porque las capas de los flujos del agua se chocan uno contra el otro.
La cantidad de gente que está quedando en ridículo y se creerán genius pero solo están constatando su ignorancia respecto a la tecnología electrica.
Y sí, lo que dice Casado es correcto, las renovables no son una fuente estable de energía y es muy jodida de almacenar, tanto que a día de hoy ni merece la pena.
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