El problema de siempre es analizar no según las estructurales sociales y su funcionamiento sino según la bondad o maldad de los individuos aislados que las gestionan. Partiendo de esa premisa se cae fácilmeente en el manido "si tú llegaras al parlamento/banca/ibex harías lo mismo" Eso no justifica el sistema en absoluto, si me apuras lo contrario.
Yo en serio, te imagino en el suelo, enrabietado gritando y chillando como un gorrino rabioso, soltando espumarajos y con voz forzada diciendo "¡¡¡PODEMOOOOS...TE ODIO PODEMOOOOOS...TE ODIOOOOO!!!"
[*7*] @prgrmtrx26j "La izquierda es corrupta en sí misma ROBA directamente del dinero público, el PP sólo ha recibido dinero de donantes"...
...a cambio de contratos pagadas con dinero público, muchas veces para obras innecesarias, con sobrecostes, mordidas, algunas de ellas una puta hipoteca vitalicia como la "Cidade da Cultura"... O intencionadamente has obviado esto o simplemente te falta "el hervor" necesario para preguntarte por el "altruísmo" de los donantes del PP.
[*7*] @prgrmtrx26j Te lo explico para que lo entiendas...
1- Si tienes pruebas sobre financiación de un país extranjero a un partido español, demuéstralo y el partido será ilegal. Si no las tienes, mejor cállate, sin pruebas lo único que puedes conseguir es que te multen por injuria.
2- El pueblo no puede ser totalitario. El totalitarismo es un régimen politico en el que el poder es ejercido por una sola persona o partido.
3- El PP ha recibido dinero de empresas a cambio de favores. Eso es delito.
Podemos ha recibido dinero de donantes que pueden ver en cualquier momento a que proyectos se destina su dinero, NUNCA se lo queda el partido para enriquecer una cuenta en suiza, como si han hecho en el PP.
@futuroparado si la política fuera un servicio no retribuido solo podrían permitirse dedicarse a ello la gente que ya tuviera cubiertas las necesidades básicas sin trabajar, volveríamos al estamento aristocrático. Y como serian los únicos que podrían gobernar lo harían precisamente para si y no para toda la sociedad. Y es cierto que parece que la avaricia humana no se puede eliminar, pero para eso sirven las metas inalcanzables, para seguir avanzando y no quedarse llorando en el camino porque nunca se van a conseguir.
Si si, la corrupción es parte de la condición humana, concretamente de los humanos corruptos, y da la casualidad que acaban casi todos en el PP, pobre entidad abstracta conformada por personas, de la cual se aprovechan los corruptos ;(.
[*6*] @futuroparado Marx dice que las revoluciones solo cambian a los que mandan, hasta que se llega a un determinado punto en el que desaparecen las clases sociales y el ser humano se puede permitir una vida plena y abudante con la tecnología y poco trabajo.
La avaricia existe porque en esta sociedad la necesitas para sobrevivir y progresar. En otras sociedades, como la primitiva, no existía; nisiquiera había desigualdades sociales o violencia entre personas.
Se perfectamente lo que decía Marx, lo tuve que estudiar en bachillerato y la verdad que me sorprendió muchisimo, especialmente su análisis a la sociedad.
No obstante, no comparto el "somos avariciosos porque la sociedad nos corrompe". De hecho es al contrario, la sociedad es la única vía que tenemos para ponerle freno a nuestra agresividad natural.
Los delfines, los chimpancés y, en general, todos los mamíferos matan por placer ¿acaso no somos nosotros mamiferos como ellos?. Te recomiendo que veas un documental llamado "el precio de nuestra supervivencia" en youtube de CdeCiencia.
Bajo mi punto de vista la solución no es esa, tan sólo he mencionado a Platón para mostrar que desde hace milenios ya se conocían los defectos de la política actual.
No obstante, lo que si que se podría hacer es limitar los años en un cargo político remunerado a 4-8 años. Lo que no puede ser es que exista la profesión de "político" o de "sindicalista", que viven defendiendo los intereses de los trabajadores sin haber dado palo al agua en toda su vida.
Desde luego no es ninguna escusa, pero si que es cierto por desgracia que la competencia y el egoismo son condiciones de cualquier ser vivo. De hecho quien en esta pagina no se ha dado un capricho cuyo dinero podria dar de comer a una familia de un pais tercer mundista durante un mes. Lo sabe. Y aun asi lo hace. No es excusa, y el nivel es muy elevado ya que son casi el maximo exponente social en lo que ha estas cualidades atiene. Pero tampoco seamos hipocritas de decir que los seres humanos son altruistas por naturaleza cuando casi ninguno lo es. Y dudo mucho que ser bueno o malo sea algo que se pueda enseñar. Por mucha conciencia de clase, condicionamiento o lo que quieras al final es egoismo enfocado de otra forma, en quien pensamos la mayoria del tiempo es en nosotros...
Curioso, debo ser de esos raros que no les gustaría robar o corromperse. Enviadme con Satanás, no tengo naturaleza humana si no puedo se corrupto, quemadme :(
Lo peor es que tienen razón: robaron ellos porque no estuvieron otros que hubieran hecho lo mismo.
La política debería cambiar, dejar de ser una profesión para pasar a ser un servicio a la sociedad. Los guardianes de Platón no tenían familia ni posesiones, de esta manera gobernaban para todos y no para ellos mismos.
Ya que muchos os consideráis socialistas, Marx nos mostró que las grandes revoluciones lo único que han provocado es cambiar a los que mandan. No obstante, al contrario que él opino que nuestra avaricia humana es imposible de eliminar, siempre vamos a intentar aprovecharnos del otro, aunque esto no debería ser una excusa para tratar de hacer las cosas mejor, y para eso hay que quejarse y luchar por nuestros intereses.
[*19*] La avaricia se transmite por ejemplo cuando ponen de ejemplo a amancio ortega, señor que no ha tenido reparos en pisar y explotar a todo aquel que ha podido hasta ser la 2 persona mas rica del mundo, si ese es el ejemplo lo unico que aprende la gente es que usar esos metodos está bien porque si tienes exito a nadie le importa.
[*7*] @prgrmtrx26j Te contare porque no estan en el banquillo. Es sencillo... las conspiraciones de sociopatas no cuentan como pruebas ni indicios validos.Tampoco es prueba que lo diga un tertuliano. Siguiente pregunta?
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