El PP se retrata a si mismo con Yolanda Díaz

[*9*] @rafboss Lo que acabas de decir es un conjunto de mentiras, bulos y asunciones propias basadas en ellos y es fácil de demostrar porque además ya se hizo pero casualmente os falla la memoria porque quereis creer en ello y si la web me permite responderte y no me corta el mensaje lo haré (y quizá de paso responda ahora del todo a @realexpectro).

El día 4 se publicó esa guía, el día 6M (después) había menos de 1 de Incidencia Acumulada concretamente 1/250.000 ciudadanos, para que te hagas una idea de esos datos (que los entregan las comunidades que al gobierno y que además tienen más expertos que éste), Ayuso defendía durante ese verano que con + de 750 de IA no había que tomar medida alguna de protección contra el covid, y eso es un valor 1800 veces superior al que se tenía el 6M.

Se toman medidas después porque cambia la tendencia, no la IA sino el incremento de IA, eso cambia las previsiones porque no es lo mismo esperar "x" casos en cierto tiempo que ver que tendrás muchos más y en mucho menos tiempo. En ese momento se supo que la atención primaria no había detectado bien al virus y estaba infraestimando los valores, era una punta de iceberg. La guía era algo ya sabido, que había que lavarse las manos y barajaba recomendaciones ya conocidas y sobre un escenario futuro posible que no era el que luego se conoció ni en tiempo ni en números. En definitiva nada nuevo. Todo esto que digo está probado a nivel técnico y hasta a nivel judicial. Repito que además me dedico a ello y estuve trabajando en ello.

A partir de ahí todo lo que comentas son mentiras y te concreto con mi segundo mensaje

[*9*] @rafboss termino mi comentario 11

Respecto a lo que comentas:

-"Fronteras abiertas" Inútil, bulo, estábamos como los demás paises, aparte que daba igual cuando el virus ya estaba aquí y en mayor medida que otros países (si no entiendes por qué es así, te lo explico)

-"manifestaciones "Como en todos los paises con libertad, no se pueden cortar sin motivos justificados y con datos en mano no lo estaba, la única que se prohibió injustamente fue el 8M del año siguiente, aparte los datos de contagio demuestran que no influyeron en la transmisión más que sin ellas y (puedes mirar los datos de IA de esas semanas que es como se demostró, no estoy diciéndote nada nuevo o que diga yo, lo dijo la ciencia)

-"Controles 0, control negligente" Aquí ya viertes tu juicio de valor basado en los bulos previos y el poco conocimiento que tienes. Tan mal lo hicieron que el gobierno ha sido felicitado y aun siendo uno de los paises mas afectados inicialmente hemos sido de los que mejor lo ha gestionado (cifras en mano) con excepciones como Madrid (la región con mayor mortalidad de Europa). "Tan malo" fue además Simón que fue seleccionado como uno de los 9 principales asesores de Europa en covid.

-"según confirma Yolanda" Ya dejamos claro con mi anterior mensaje que no era nada nuevo, pasó lo mismo con Pedro Duque como también se desmontó, lo hicieron todos los técnicos y lo dijo además un juez.

La mejor prueba la tienes en la pillada que le hicieron a Irene Montero donde sin saberse grabada decía que sabía que lo estaban haciendo bien porque ellos en todo momento estaban haciendo caso a los expertos y a la ciencia.

Nadie niega que la ciencia fuera un paso más despacio de lo que fue necesario pero España lo hizo bastante bien dadas las circunstancias y no mintió, las mentiras y manipulaciones vinieron de la oposición antipatriotica y está demostrado también

[*7*] @leonory jajaja es que no sé qué quieres que te reconozca cuando ni sabes leer, no puedo reconocer algo que no es cierto y más cuando me dedico a ello y estuve y sigo trabajando con ello y tú ni siquiera sabes leer. Es un debate absurdo que además está demostrado a nivel científico y a nivel judicial. Tan cierto es que si supieras leer habrías leído que hasta Macarena Olona desmentía esa informaciónd de El Mundo y el PP, luego la mandaron callar porque les venía bien a VOX el tema de los bulos y mentir sobre la gestión, en lugar de ir todos a una y hacer un país fuerte pero eso no cambia la realidad.Te lo pongo otra vez para que lo leas.

https://elpais.com/espana/2020-10-11/el-pp-manipula-informes-de-la-moncloa-para-culpar-a-sanchez-de-la-pandemia.html

Es que además no solo es falso lo que indicas sino que encima es una soberana tontería porque justamente la única manifestación prohibida en toda la pandemia fue la del 8M del año siguiente, ni las manifestaciones previas días atrás, ni las posteriores, ni las de negacionistas, ni las de cayetanos, ni las de VOX...ninguna, solo esa.
Respecto a la última parte de tu comentario deberías hacer memoria porque esto ya te lo expliqué hace tiempo pero como "casualmente se te ha olvidado" puedes leer mis comentarios 11 y 12 aunque especialmente el 11.

[*14*] lo de que trabaje en esto y tú te estés pasando por el forro la experiencia de un profesional ya tal

[*4*] shhh, no les hagas leer, que igual suman dos y dos y empiezan a pensar con criterio
Y eso me quitaría muchas risas
Si es que no piensas en tus camaradas, bro

Me encanta que me lleneis de negativos cuando es la realidad (y ademas me dedico profesionalmente a ello) y preferís adular un bulo que lleva años en circulación (desde que llegó la pandemia y la derecha interesadamente lo promovió) antes que recordar lo que pasó o leer lo que se dijo entonces tanto por los medios, como por los expertos o incluso por el juez.

Por cierto, mí mensaje primero se corta cuando lo escribí entero, otro fallo más para la web @memondo e incluso pasa de nuevo tras editarlo apareciendo un nuevo error.

[*16*] @realexpectro yo no me invento nada, solo tienes que saber leer y en mi mensaje 11 lo dejé bien claro y justificado con fuentes probadas, sé que mi mensaje respondiéndote quedó cortado por problemas de la web en dos ocasiones pero puedes ver mi respuesta después (que pude disponer de más tiempo para responder) en el comentario 11 y 12 y cuyas respuestas ahí no fueron cortadas.

No tengo ningún problema en responder cualquier inquietud, duda, argumento, comentario o titular que hayas escuchado y quieras que valore, pero lo que indicas no se sostiene, lee ese comentario 11 especialmente.

Mi único berrinche es la mentira y los bulos y mi "único argumento" no existe porque ni siquiera di argumentos míos o uno solo, dije lo que dice cualquier experto y que además ya se dijeron hace tiempo, es algo que puedes buscar y con mis comentarios suelo poner fuentes como puse en 11 o explico conceptos como hice en mi comentario 12. Repito que si algo no lo entiendes lo puedes preguntar y puedo desarrollarlo más si es necesario pero no podrás desmontar nada porque es la realidad.

Y por cierto, en ningún momento he dicho que la gestión fuera perfecta solo digo que dadas las circunstancias fue bastante buena y se obró conforme a la ciencia disponible en cada instante. España ha sido felicitada y puesta de ejemplo por su gestión en múltiples ocasiones por paises y organismos internacionales y la última que lo hizo que yo recuerde fue la OMS, y Simón seleccionado entre los 9 principales asesores de la comisión europea. Igual la historia no es como te la habían contado.

[*1*] @realexpectro
Y entonces qué habría que hacer con la señora Ayuso?
La cual durante la pandemia no dejo un solo día sin culpar al gobierno de la situación de las residencias de ancianos en madrid y cuando se descubrió que la responsabilidad era del ayuntamiento vetaron cualquier investigación ya que hubo obvias negligencias y muertes derivadas.

Qué hacemos con eso? Por qué no pedis condenas para Ayuso cuando hay hechos pero en cuanto hay un bulo contra la izquierda os tirais por el como hienas famelicas?

[*1*] @realexpectro la historia aquí es que no te has enterado del asunto y que además tu memoria es aún peor.

Esto ya se judicializó, esto ya fue demostrado tanto en la justicia como por los expertos. Esta guía salió el día 4 y no decía nada más que lo que ya se había dicho tiempo atrás de que si el virus llegaba a España para evitar los contagios habría que lavarse las manos y dejar distancia y lo aplicaba a las empresas en un escenario posible pero no esperable con medidas adicionales.

El día 6M dos días después los datos de las comunidades (que son las que los dan y tienen además mas expertos que el gobierno) mostraban una IA de

[*14*] @rafboss Entiendo que creas que es inútil porque supongo que estaré hablando con un inútil. Yo no justifico nada, digo lo que es y con datos y hechos, no me he pasado la vida estudiando y ahora trabajando en ello para falsear a un gobierno de partidos por los que ni siquiera voté pero eres tan sectario que prefieres obviar toda evidencia por probada que sea y aceptar cualquier tontería y comentario por simplista y desmentido que haya sido.

Italia solo mostraba una diferencia de datos respecto a España de 15 días y aun así estaba limitado a una zona geográfica de un único país del mundo que ni siquiera estaba anexo a china como para poderse valorar qué factores determinaban su proliferación ahí y no en otros lugares. No se puede extrapolar así como así porque son múltiples las variables entre paises y territorios y muchas de ellas desconocidas o difíciles de cuantificar a tiempo.

Repito, Simón es tan malo que posteriormente fue elegido entre los 9 mejores de Europa, otra cosa es que ignorantes como tú acepten simplismos de medios interesados en manipularle.

La única manipulación la puso el PP (y sus medios) y luego seguida por VOX tras verse que podríamos salir más fuertes y eso no les convenía

https://elpais.com/espana/2020-10-11/el-pp-manipula-informes-de-la-moncloa-para-culpar-a-sanchez-de-la-pandemia.html

Todo lo que digo está probado "tú solo señalas el dedo cuando el sabio señala a la luna" como lo de las fronteras que ya te he explicado y no evitas entender.

Tu último titular es tan cierto y tan desmentido como todo lo demás pero prefieres aceptar lo que dice un medio del PP que la realidad:

https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/covid-19-nombres-comite-expertos-asesorado-gobierno_90218_102.html

No tengo la culpa de tu sectarismo, depende de ti de aceptar hechos o fe ideológica

Como se puede ocultar algo cuya información es pública para todo el mundo desde febrero del 2020? Incluso para la oposición, que se leyó el siguiente informe y continuó tomándose su cafelito y leyendo el marca.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/20200210_ITCoronavirus.pdf&ved=2ahUKEwjj36afgcj0AhUSyoUKHe0vAGgQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw3NOTnQQ90aY7fVGtS4WcJd

[*2*] @leonory No solo te estás comiendo otro bulo más que demostrado a todos los niveles (incluido el judicial como acabo de explicar por ejemplo en mi comentario 3) y que a la derecha le interesa propagar, es que además los únicos que manipularon la información e informes fue el PP.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/2020-10-11/el-pp-manipula-informes-de-la-moncloa-para-culpar-a-sanchez-de-la-pandemia.html%3foutputType=amp

Esto no es más que volver a tirar mierda para manipular la realidad y a los votantes con información falsa de este viejo bulo que promueve la derecha rancia de nuestro país una vez más

[*17*]
Resumiendo:
- Te aportan datos, desmienten tus mentiras y te lo argumentan.
Tus respuesta:
- Mentiroso, payaso y para reforzar tu argumento sueltas un "creo recordar".

No ves que no sabes debatir ¿verdad? ¿Eres capaz de dejar de ofenderte tanto cuando te dicen que lo que estás diciendo es mentira, que te la han colado y que no pasa nada, que para eso está la gente que sí sabe de lo que habla para hacértelo ver?

Las lloreras que te pegas atacando de primeras es por tu propia frustración por no querer reconocer que te comes los bulos de 3 en 3, pero como eres un orgullosito prefieres insultar a escuchar, agachar la cabeza y ser algo humilde (busca la definición de humildad en el diccionario para poder entender todo lo que te estoy explicando que luego te pones a insultar por no ser capaz de entender lo que lees)

[*8*] Vamos, que cuando parecía que iba a contestarte sobre lo de Ayuso [*16*] ha desviado la atención atacando al Gobierno. Qué esperar de un "mesetero" que miente más que habla, que ya es decir. Claramente este señor, realexcremento, no solo no es de izquierdas si no que es muy de derechas, pro Ayuso y fascista de cabeza a pies, no tiene respeto por nada ni por nadie, pero eh, los radicales son otros. Se ha inventado una nueva personalidad que espera que el resto de gente se crea, y no, por más que repita que es de izquierdas no cuela, y no cuela no porque no queramos creerle, es que solo basta con leer como se expresa y como argumenta con gimnasias mentales para SIEMPRE acabar defendiendo a la derecha solo atacando SIEMPRE a la izquierda.

Realexcremento, a otros con ese cuento, da por culo en casa y no entres aquí a soltar tus mierdas y volcar tus frustraciones que los demás no tenemos culpa, cuñado de los cojones, que te quejas mucho por aquí siendo tú la "verdadera y única izquierda de bien", demuéstralo en la calle y no tras una pantalla, narcisista toca pelotas.

una de podemos dice...
el PSOE critica y oculta...
el culpable es..... el PP

pos vale

[*5*] no es ninguna manipulación es la verdad
son frases que se han dicho de verdad seguidas de mentiras para calmar a la población
sabían que estaba ocurriendo y pedían a la gente calma
cuando los dirigentes socialistas iban al 8-M con mascarrilla y guantes los sin verguenzas

¿que te cuesta reconocer que el Gobierno tenia intereses en no cancelar el 8-M ? justo despues todo fue super contagioso y las crifras subiando rapido tanto que una semana despues nos confinaron a todos
¿tanto empeoro todo para que en 7 dias nos confinen?

[*3*] Deberías de dejar de defender a Ciudadanos aunque tu crédito sea de cero. Te sienta mal la llorera y el berrinche que tienes y te provoca el tener que inventarte estas historias que no son ciertas para defender a un partido que, supuestamente y según tú, no defiendes nunca a pesar de que todo tu argumento sea el mismo. XDDDDD. Y no, no es "mala memoria", para tu desgracia. Ahí tienes las declaraciones de Pedro Duque que confesó que conocían de los efectos del Corona desde Enero. Que tú seas un puto mierdas lame culos de UP, aunque digas ser de Cs (falso y ya lo sabemos todos. XD), no quiere decir que los demás tengamos que serlos. UP es un PUTO FRACASO, y tú, que les defiendes a muerte "a pesar de ser de Cs", eres un puto fracasado como la gente que seguís teniendo "fe" (porque no es otra cosa) en dicho partido. ^^ . Asúmelo y ya está. ^^ . Porque esto que digo no es "mala memoria" esto es, literalmente y tú cambiando la realidad de la situación, Pedro Duque declarando que el Gobierno conocía de las consecuencias del corona desde Enero y confirmado hasta por UP, retrasado mental. ^^ .

En serio, las tragaderas que tienes ( y tenéis la gente de UP) son sublimes. Ni un puto agujero negro, hoyga. XDDDD .

[*8*] ¿Qué habría que hacer con Ayuso? Si no fuera porque el "Gobierno del cambio y más progresista de la historia" le acabó dando la razón de manera indirecta en varios puntos, para nuestra puta desgracia y que era lo que decíamos la gente de a pie, normales y corrientes y para nada "fascistas" (gente de izquierdas, pero de la de verdad, no la extrema izquireda de UP); habría que ejecutarla de manera sumaria como poco. Pero podéis pensar que "criticar a UP" = "ser votante de VOX", así de limitados suelen ser este tipo de personas y, sospecho, entras en ese "selecto" grupo de gente.
Un saludo!

Si la historia aquí no es que Yolanda Diaz lo dijera ayer, porque es algo que ya se sabía pues esto mismo lo soltó Pedro Duque en rueda de prensa ("conocíamos sus efectos desde Enero") en su momento. La historia aquí es que esto debería de ser motivo para que el MF abra una investigación de oficio y esclarecer todos los hechos, porque si es cierto que el "Gobierno del Cambio y más progresista de la historia" conocían de los efectos de la pandemia (y no era muy complicado de saber, dadas las situaciones de Italia y su aumento alarmante de casos y demás así como Wuhan cerrada a cal y canto de aquella), es para coger al Gobierno en bloque, meterlos en al cárcel a todos ellos y tirar la llave al volcán de La Palma para que no vuelvan a hacer daño a nadie.

Edito: Ahora, es ultra divertido ver a los defensores a muerte de UP llorar y rabiar de esa manera para defender a Yolanda Diaz, que hasta dicen "que han manipulado lo que ha dicho". XDDDDD . Lo que tienen que tragar los pobres para defender a los "suyos"... Ni en una secta, hoyga. ^^ .

[*11*] pero qué cojones te estás inventando, payaso de mierda. Si no fuera porque en Febrero, Italia estaba en alerta y, creo recordar la fecha, el gobierno de China había decretado el cierre de Wuhan en Diciembre, me estaría riendo de ti en tu puta cara de retrasado mental en lugar de querer presentarte a gente que ha perdido familiares por causa de la INEPTITUD de TU gobierno "del cambio", confesado por ellos mismos por causa de sus "lapsus". Así que te puedes dejar de tonterías de la OMS, la cual, además, sacó unas medidas "a seguir" (no obligatorias) el puto 5 o 6 de Marzo, retrasado mental.

Menos mal que tu crédito es 0, tal como lo es el crédito de la gente de UP, pues sois unos putos farsantes de mierda que os inventáis cualquier cosa para justificar a los "vuestros", porque si fuera como cuentas, yo te llamaría como testigo sumario en el juicio contra ellos y te dejaba hablar sin problema alguno. La condena de inhabilitación de por vida y cárcel por más de 50 años con tu declaración y la de gente como tú no se la quitaba ni Garrigues en persona.

[*3*] Fronteras abiertas, manifestaciones no solo permitidas si no promovidas por el gobierno, controles 0, mentiras constantes sobre el avance de la misma por intereses politicos, gestion negligente... y todo ello a sabiendas, segun confirma Yolanda, y se hicieron los tontos como que con jabon se solucionaba. Gobierno criminal, blanquealos todo lo que quieras. Han costado vidas.

[*11*] Vaya esfuerzo tan inultil el tuyo soltar semejantes parafadas para intentar justificar las cagadas del gobierno, estaras a sueldo de cibervoluntario o algo imagino.
Teniamos los datos de Italia, podiamos haber estimado lo que iba a suceder perfectamente. Teniamos a China cagadisima de miedo con Wuhan confinado a cal y canto. Con todo eso, el gobierno se dedico a manipular a la gente desde los informativos y programas afines al regimen como la resistencia o el de risto haciendo campaña para tomarse el virus a risa. Por no hablar de Simon, que algun dia ardera en el infierno por soltar mentiras por intereses politicos que han costado vidas.
Saca todos los informes de comites de expertos imaginarios, o incidencias manipuladas de comunidades o lo que tu quieras, nada de lo que digas cambia que el hecho de que gobierno sabia lo que pasaba y actuo como ya te he dicho con negligencia, mandando la gente al 8M, con las fronteras abiertas a todos los paises que tenian alta incidencia (dices que es inutil cuando es lo que han hecho literalmente todos los paises para salir de la pandemia, mas mentiras) engañando con las cifras de fallecidos... tu lo unico que haces es llamar bulo a todo, como una ovejita. Sigue siendo engañado.