PSOE repitió y repitió que votaría NO a un gobierno del PP, ERC se presentó con CiU en JxSi para hacer un referéndum para independizarse o no, no se, yo veo diferencias
La izquierda catalana dijo antes de las elecciones que se iba a presentar con la derecha catalana.
El PSOE (llamarlo izquierda española es casi una broma) llevaba un año diciendo que no permitirían un gobierno del PP ni por activa ni por pasiva. Es mas, pudieron ratificar esa decisión dando a elegir a sus militantes, pero prefirieron no hacerlo ante el riesgo de que saliera que no era no y fuesemos a unas terceras elecciones. Si quieres critica a los de ERC por poner la independencia por delante del ideario de izquierdas, pero aqui uno lo hizo avisando y con el beneplácito de sus militantes, el otro lo ha hecho a traición y acallando a los militantes. No es lo mismo te pongas como te pongas (aunque para mi ninguna de las dos es buena)
La diferencia es que ERC se presentó en coalición con CIU (o como se llamen ahora) y el PSOE se presentó con un No a Rajoy. Por lo demás, unos van en coalición con lo más selecto de la corrupción catalana y los otros apoyan a lo más selecto de la corrupción nacional, presentándose como partidos de izquierdas, pero que por un "nosequé" de "interés nacional" apoyan gobiernos de derechas.
[*1*] @ficher98 Me parece que ya lo comenté ayer: "cuanto se habrá acercado el PSOE a la derecha que ahora Pedro Sánchez es el rojo".
El PSOE se derechiza (lleva muchos años empeñado en este viaje) y para evitar hablar de ello, se habla de que, los que no se han movido, "se han podemizado". Hay que tenerlos bien grandes.
ERC se presento a las elecciones con un programaa que incluia la conlfuencia, no es lo mismo que hacer presidente a otro, con PDC . Por tanto ERC no ha traicionado a sus votantes dado que ellos sabian perfecta para que er destinado su voto.
El PSOE ha mantenido un programa de NO a rajoy en todos los medios, incluida la frase "hacer presidente a rajoy sería una traición ha nuestros votantes". Por tanto los votantes de psoe han sido traicionados ya que su voto era un NO a rajoy y ha terminado seindo una abstención para darle la presidencia.
Decid lo que querais pero los casos no son parecidos ni remotamente.
Mientras que en cataluña la izquierda pacta con la derecha para dejar votar a la gente en españa la "izquierda" pacta con la derecha para que los anteriores no voten
[*3*] @ezedv7 Es la falacia que lleva unos días en el aire. Cuando no dejan a tu pueblo votar, un pacto para ganar fuerza en cuanto a derecho al voto es necesario, incluso en cuanto al posicionamiento pro-independencia, desde luego no tiene nada que ver con una abstención sin condiciones que permite gobernar a una fuerza a la cual en tu programa declarabas un rotundo NO. Lo segundo se llama estafa electoral, pero algunos no lo ven...
[*7*] @pepeloveyourlegs El siguiente en importancia es CIU, también siguientes en importancia por la corrupción. El problema es que hay partidos de derechas sin corrupción y los votantes de derechas prefieren votar a los corruptos, es difícil separar derecha de corrupción mientras esto siga siendo así.
[*3*] @ezedv7
Yo recuerdo la dimisión de un tal Mas a cambio de apoyarlos... sin entrar a la que se lía cada vez que tienen que aprobar algo que a la Cup no le interesa.... en los últimos presupuestos casi disuelven la cámara... creo recordar...
Sin embargo el P__E directamente ha claudicado... cosa bastante diferente... a mi parecer...
[*16*] @apollo88 Joder que lentillo eres. Veamos si se te pasa asi. Pon que bas a un bar y tienes pescado o lentejas, y pides el pescado pero te dan lentejas, eso es estafa. en cambio vas a otro y te dicen si eliges estas lentejas te regalamos el postre que mas te gusta. Eso es negociación. A los votantes del PSOE les dieron gato por liebre. Si se presentaran con el mensaje de "vamos con el PP porque sino se rompe españa" entonces veriamos cuantos votos habria sacado la coalicion PP PSOE y cuantos Podemos o C's.
[*16*] @apollo88 Pues [*9*] lo explica bien claro, creo que no es tan difícil ver que PSOE se presentó a las elecciones y lo votaron por un NO a Rajoy mientras que ERC se presento desde un principio apoyando a CiU en UPS por lo que lo votaron como tal. Es muy diferente. Por criticar cualquier cosa que tenga que ver con la izquierda os aferráis a un clavo ardiendo y, ¡ojo! A mi tampoco me pareció bien que ERC apoyará a CiU pero se ver claramente las diferencias entre decir A y hacer B y entre decir A y hacer A.
La diferencia es que yo como antiguo votante de Erc, al ver que se presentaba con Cdc tuve la oportunidad de votar a otro partido porque no quería dar mi voto a Cdc, mientras que el votante de psoe ha dado su voto indirectamente al pp sin saberlo.
[*14*] @jaser093 6 meses? Que yo recuerde en el programa electoral se mencionaba 18 meses, lo han terminado poniendo en mediados de septiembre. No entiendo la referencia al numero 1 que haces en comparaticion entre psoe y erc.
Leccion de Derecho Consitucional, tanto el Rey como los partidos de derechas, asi como los participantes heredados del regimen franquista, se mostraban muy conformes e incluso alegres, manifestando que era un acierto que un partido tan de centro como el PSOE estuviese presente y formara parte de todo el proceso constitucional, esto sumado al Senado, permitia desactivar cualquier influencia o propuesta de los partidos de izquierda en la vida politica.
El PSOE no ha hecho mas que hacer honor a esa confianza depositada por los fachas en ellos.
Uno y más importante el PSOE de izquierda tiene poco ya, ERC se presentó conjuntamente, tres por desgracia la izquierda en España es cada vez más dogmática, más pura, pero ha sido culpa del PSOE que en vez de venderles la abstención les vendió el NO y a los militantes les gusta, yo conozco a más de un votante que estaba de acuerdo con la abstención igual que conoceréis a miles que no lo estaban.
La verdad prefiero esto a una mayoría absoluta, es cierto que el PSOE tendrá que tragar en algunas cosas, pero mejor que no tener voz ni voto como en la anterior legislatura no??
La izquierda catalana y la derecha catalana SE UNIERON en un mismo partido. Tu no votabas a ERC, a CDC o a cualquier otro de la coalicion, tu votabas a JUNTS PEL SI, cosa muy diferente. Si en cambio yo hubiera votado a ERC para que hicieran un tripartito con PSC y la CUP y votasen un presidente de CDC si que seria algo como lo de España. Como no lo es, te callas, asumes que eres un ignorante, y no vuelves a hablar de temas de los que no tienes ni puta idea.
El PP y UPyD ya dio una vez el gobierno al PSE, fuerzas más de derechas que el PSOE y no pasó nada aquel entonces. Bueno, sí, que ahora no llega a tener ni 10 diputados igual que el PP. Y la fuerza que se supone que sustituiría a UPyD no está. El PNV es como el PP de Galicia, se quiere ver que no son corruptos y lo son y parece que el pueblo recibe esa manipulación
[*16*] @apollo88 El caso es que ERC siempre ha sido pro-independentista, PSOE siempre se ha identificado como izquierda, uno no ha cambiado su intencion de voto-apoyo, el otro si
lo que pasa es que el pp deja en mal lugar a los partidos conservadores con sus casos de corrupcion, en españa gracias a ellos se asocia derecha con corrupcion.
[*3*] @ezedv7 La diferencia es que ERC sí se mostraba a favor de apoyar a un presidente de derechas y el PSOE se mostraba en contra pero al final lo ha hecho. Pero yo no estoy criticando que el PSOE incumpla su promesa, estoy criticando que en España, en Cataluña (y porque no decirlo, en Europa) la "izquierda" está apoyando gobiernos de derecha.
Además una parte del discurso de Rufián (que me encantó y lo habré visto 4 veces) es
"¿No les da vergüenza llamarse de izquierdas y dar el gobierno a la derecha".
Eso es tan acertado como hipócrita. Rufián debió limitarse a que habían mentido en campaña electoral (pero no me voy a explayar tanto en una viñeta DX)
[*3*] @ezedv7 O sea que si el PSOE se hubiera presentado en coalición con el PP con un fin concreto, ¿ahora no estaríais criticando al PSOE, ni llamándolo PXXE, ni esas cosas? Claro, claro.
[*3*] @ezedv7 Si, delcarar la independencia en 6 meses hace bastante más de 6 meses. A mi me suena a mentira. Y el numero 1 del PSOE siempre fue Pedro Sanchez hasta que le echaron, nunca Rajoy y el numero 1 de Rufian fue Artur Mas y ahora Puigdemont
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