No sé, que la liberal, en ese aspecto, también se opondría al nazi. Si hubiera una respuesta más elaborada del comunista, pues igual te lo compro, pero así planteado me parece una tontería.
[*1*] Como si en economía no fueran opuestos, o como si economía y social no fueran cosas relacionadas. Otro comentrio tuyo de mierda, como el anterior.
Los liberales podrías ser más racionales y menos simplistas y populistas, se puede criticar sin caer en el "todo lo que no sea yo es lo mismo".
Y no estaría mal estudiar un poco de historia, porque si ahora no estás en un campo de concentración trabajando para una multinacional alemana es gracias a partisanos comunistas que dejaron su vida para ello.
[*8*] @marvel2506 Perdona que te diga, pero una cosa es estar en contra del fascismo y otra cosa es ser un Antifascista, que es el término que engloba a los Antifas. Los Antifas son despojos, igual que los nazis, que lo único que buscan es la confrontación y las peleas, liarla y romperle los dientes a alguien en nombre de ideas que no se han planteado en su vida. Anda que no he visto a los Celtarras cantando "ETA mátalo" y demás lindezas mientras ondean banderas Antifascistas, eso es lo mismo que el Ultrasur cantando mierdas en contra de los judíos y con banderas del pollo.
No hace falta declararse Antifascista ni tonterías de esas, con decir que estamos a favor de la libertad acabamos antes.
[*2*] [*39*] [*31*] [*33*] "Fascismo y comunismo son lo mismo. Lo dice el gran intelectual Marhuenda, no necesito saber nada de cómo funcionaba la Alemania Nazi"
[*24*] @podemita_libertario Uy sí, debería ver más películas de Hollywood sobre la segunda guerra para que me enseñen historia. Así hemos acabado
El giro de 180 grados en la segunda guerra cuando el fascismo apisonaba de forma imparable fue de los partisanos (muchos comunistas o influenciados por el comunismo, por supuesto no todos) con su revolución. Lo que ocurre es que ningún gobierno nI URSS ni USA se puede atribuir aquello tan grande que ocurrió, así que ninguno le hizo propaganda. Más bien estaban en contra, porque tenían miedo de que la revolución se expandiera y llegara a sus países.
Más info https://*******/IVeCD6
[*31*] @alcanza2 [*33*] @alcanza2 No he dicho que la URSS no tuviera un papel definitivo en la IIGM, lo que me ha llamado la atención ha sido eso de que si Alemania hubiera ganado la guerra, ahora estaríamos todos en campos de concentración trabajando para multinacionales alemanas. Te ha quedado demasiado peliculero, ya que haces referencia a Hollywood.
Y añado que, cuando los soviéticos empezaron a avanzar por Europa, no estaban combatiendo precisamente por la libertad de los pueblos.
[*11*] Yo no soy un simplista populista, nunca diré que liberalismo y fascismo son lo mismo. Porque el liberalismo hizo grandes aportes a la humanidad, como bien sabrás el marxismo los reconoce y toma el liberalismo como uno de sus pilares para así superarlo dialécticamente, porque el liberalismo ya cumplió su papel y nada bueno podemos esperar de él.
[*13*] @libertto Claro, por eso en el nazismo hitler le regalaba trabajo esclavo a las empresas, porque su objetivo era la abolición de los medios privados de producción para que pasaran a manos de los trabajadores.
[*13*] @libertto
Bueno, bueno, decir que un corporativismo estatal es lo mismo que una oligarquía financiera privada es igual que decir que la Serenísima República de Venecia es igual a la Segunda República Española.
Que ambos sean autoritarios en lo económico no quiere decir que sean iguales ya que ambos se fundamentan en un sistema de producción radicalmente diferente, el feudalismo descrentralizado o la monarquia absoluta también son autoritarios en lo económico pero no se parecen una mierda a esos otros dos sistemas que mentamos.
Entiendo lo que quieres decir, y en parte ambos tenéis razón aunque os contradiríais pero los ejes derecha-izquierda, libertario-autoritario están un poco limitados en ese aspecto, hay cosas que creo que no se pueden medir.
[*3*] @ficher98 La critica en mi opinión viene a que se considere que prohibir conductas de odio es igual de malo que las conductas de odio. Hay muchos asi que con la excusa de soy liberal lo usa como que liberal es "todo esta permitido y cualquier regulación es mala"
[*23*] @alcanza2 Los liberales podrías ser más racionales y menos simplistas y populistas, se puede criticar sin caer en el "todo lo que no sea yo es lo mismo"
Curiosamente he oído más veces que el liberalismo, capitalismo o "neoliberalismo" es lo mismo que el fascismo que el fascismo y el comunismo son lo mismo
[*23*] @alcanza2 Hablamos del plano estrictamente económico. Pero a ver, que puntos en común (y más si hablamos de un campo en concreto) vas a encontrar en todas las ideologías. Así, liberales y comunistas están de acuerdo en ciertas políticas progresistas; comunistas y fascistas están de acuerdo en, por ejemplo, ciertas políticas proteccionistas; y fascistas y liberales comparten cierta naturaleza oligárquica.
[*1*] @libertto no dice ninguna tontería al resumir que ese tópico se basa en materia económica; pero ojo, no deja de ser un tópico con muchísimos matices.
[*1*] @libertto Sin embargo muchos liberales dicen que una regulación que impida el racismo es lo mismo que el racismo. Por ejemplo. Que quiza van de liberales sin saber lo que es? muy posible, pero de la misma manera se critica al comunismo por gente que va de comunista sin saber lo que es.
Me encantan este tipo de cuñadadas. Como cuando dicen que los antifascistas son lo mismo que los fascistas. Vivimos en un país que declararse Antifascista es ser un extremista...
[*40*] @alcanza2 te lo voy a decir muy claro a ver si entiendes un poco de lo que dices. Yo vengo de la URSS, de los 30 familiares a los que he perdido en esa época, 20 los mató Stalin, 8 en la IIGM y 2 se pasaron años de su vida en una carcel nazi. ¿Quieres que alabe a la URSS por haber acabado con Hitler?
[*43*] @libertto Oh qué típico de internet, inventarte una historia personal indemostrable que no argumenta nada en el debate, acompañado de inventarte las posiciones ideológicas de tu rival.
Yo también tengo mi historia personal pero no la voy aireando por ahí como si fuera un argumento. Pero por mi avatar y por mis comentarios deberías razonar que no estoy defendiendo a Stalin, estoy defendiendo justo lo que Stalin combatió.
[*47*] @alcanza2 estaba dudando mucho si responderte. Pero ya me tocas la moral, al igual que a muchos, por lo que veo. Dejando al margen el hecho de que puedes ver muchos comentarios en los que soy de Moldavia, me la pela mucho si me crees o no. Lo que me toca los cojones es que me vengas a decir que yo estaría en una carcel nazi si no hubiese sido por Stalin. Mi bisabuelo y su hermano sobrevivieron en una carcel nazi, ¿sabes porque? Porque los hijos de los nazis les tiraban las pieles de patatas y la comida que se supone tendrían que haberle dado a los cerdos. Inventarme tu posición política? Si tú eres el primero que da gracias a Stalin por lo de la IIGM
[*8*] @marvel2506 están los antifascistas normales y luego está acción antifascistas. Esos si son iguales
[Img]https://es-contrainfo.espiv.net/files/2012/05/antifa1.jpg[/img]
A ver la opinión de que "son iguales" es porque el fascismo quiere hacerse con el estado para imponer su ideología, para hacer grande y fuerte al país, el estado se identifica con la nación, hacer grande al estado es la finalidad. El comunismo quiere hacerse con el estado también para imponer su ideología, para la dictadura del proletariado, el estado se identifica con la clase obrera (aunque en última instancia debería ser eliminado). Y el liberalismo ya sabéis lo que es, dar máxima autonomía al individuo frente al estado
[*23*] [*11*] [*1*] Oh grandes argumentos haces en [*38*], ante ellos no puedo sino reconocer mi derrota y darte la razón. Has empezado el cartel diciendo una serie de cosas, yo lo he respondido con otra serie de cosas, si no sabes responderlas, no quieres hacerlo porque te aburre o no tienes tiempo (totalmente legítimo todo) simplemente deja de contestar, no hace falta que caigas tan bajo terminando el debate con [*38*]
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