Tanta gente por aqui a favor del liberalismo y no se dan cuenta de que subir los salarios minimos es muy bueno para el liberalismo
Si se suben los salarios, la gente consume mas, se mueve mas el dinero, el gobierno consigue mas a traves de impuestos como el IVA y se salda antes la deuda.......
En EEUU (que nunca lo suelo poner de ejemplo) hicieron algo parecido hace bastante tiempo, donde el presidente salio a decir que la gente tenia que gastar dinero para que el dinero se moviera de unas manos a otras
[*10*] @elliber La propuesta es de Podemos, se que duele... se que es difícil... pero tienes que dejarlo ir... no te hace ningún bien acumular tanta bilis...
Tienen que esforzarse por hacer su trabajo para el IBEX mientras dan una imagen de oposición al PP, el PSOE lo tiene muy jodido estos 4 años xd
De hecho creo que la caída de la mordaza, el que el PP ceda en este 8 % y similares son solamente cesiones de sus jefes para ayudarles a alzar el vuelo, cargarse su partido "de izquierdas" no haría mas que alimentar a Podemos-IU y eso es lo ultimo que quieren Ortega, Fenosa, Botín y Cia.
[*5*] @Cuenta_O Si, pero es la vertiente que espera minimizar el control del estado en "pro" de una supuesta libertad económica contraria a reglas como el SMI, la seguridad social... es por así decirlo la vertiente del "todo es negocio" y la supervivencia del mas fuerte / mejor productor económico.
No todos los sistemas capitalistas son así, un capitalismo controlado y regulado por un estado con baja corrupción puede ser social mente positivo, mientras que el liberalismo... abogarías por un sistema social en el que el mas fuerte físicamente mandara y se llevara la mayoría del pastel? y si has nacido escuálido o torpe? pues eso es el liberalismo, solo que basado en violencia económica.
[*10*] @elliber Podemos ha hecho una propuesta y se ha aprobado, yo diría que es un éxito.
Lo único que puede hacer el PP es retrasar lo inevitable y lo unico que puede hacer el PSOE es intentar que parezca que fue idea suya. Acabamos de empezar la legislatura y Podemos ya los ha dejado por los suelos (Cs se ha dejado por los suelos el solito demostrando que no quiere ningún cambio)... así que en unos años acabaremos por fin con este absurdo y falso bipartidismo PPSOE.
[*5*] @Cuenta_O No, el liberalismo es una doctrina económica sobre como debe funcionar una sociedad capitalista basada en que el mercado debe funcionar sin control del Estado: Por ejemplo tanto conservadores como socialdemócratas disienten y creen que en el capitalismo el estado debe ser fuerte y corregir los errores del mercado, dirigiendo o controlando al menos una parte de la actividad económica. A despecho de los liberales la historia dice que son conservadores y socialdemócratas los que tienen razón, cada vez que los estados han aflojado las riendas de la economía el capitalismo ha entrado en crisis.
[*2*] @Cuenta_O Saludos amigo. Ese razonamiento parece perfecto a simple vista pero esconde algunos fallos:
1) El aumento de los salarios produce también un aumento de los precios
2) Trampa de liquidez: Un aumento de la masa monetaria no produce necesariamente reactivación de la economía. Su razonamiento no tiene en cuenta el ahorro
3) El aumento de salario mínimo podría perjudicar a los trabajadores menos cualificados, que pueden ser sustituidos por máquinas (ejemplo: cajero/a de supermercado)
Conclusión: No hay estudios económicos que demuestren un beneficio o perjuicio neto de la subida del salario mínimo, realmente no se conoce muy bien su efecto.
[*13*] @ElefantiLol Podemos consiguio que se aprobara una subida hasta 800 euros para el 2018, mientras que la aprobada por PPSOE es de 707 para el 2017: en teoria, aun se podria estar en camino para llegar a los 800 en el 2018 y a los 950 en el 2020.
Esto lo digo sin querer defender el acuerdo que han hecho a puerta cerrada, saltandose a los sindicatos, y que ha producido una cifra claramente insuficiente. Pero que tampoco se puede comparar un plan a dos anyos con uno para el proximo anyo.
[*2*] @Cuenta_O Si fuese así de fácil se podrían subir los sueldos miles de euros para conseguir mas gasto. Como dijo cierto señor que conocemos:
"para salir de esta situación hay que trabajar mas y desgraciadamente cobrando menos."
Ajajajaaj menudo *******, encima el tío con paraisos fiscales y dinero negro. En un país justo los gusanos ya se habrían dado un buen festín.
Así con todo..
Van a bajar el IVA del 21 al 18.. que bueno el PP. Vamos que lo dejarán como estaba, misma cifra que en oposición tanto se quejaban y decian que era de mal gobernante.
Asi con todo, asi se manipula, ocultando información o tergiversandola, haciendo que lo que dicen no sea mentira, pero si una manipulación.
Aun sigo oyendo las carcajadas de todos estos *******.
Lo que no entiendo muy bien es ¿Cómo ha logrado Podemos la subida del SMI de un 20%?
Porque obviamente si la logró es una bajada del 12% por parte del PP y PSOE, pero sino, una cosa es la propuesta de un grupo parlamentario y otra el acuerdo que se alcance definitivamente en el Parlamento. Porque cualquiera que llegue a ser diputado podrá proponer algo, aunque sea lo más absurdo del mundo, y que la gente diga que se logró aunque no pase de propuesta.
[*16*] @interdigital14 me dicen por aqui que eres cortito y hay que explicarte las cosas.Yo te Lo explico ,podemos propone una subida del smi del 20% y Lo negocia con el psoe ,pero el psoe prefiere negociar el 8% con el pp a cambio de engañar a tipos como tu y decirles que Es Un triunfo suyo.( por cierto el corrector de esta página Es una puta mierda).
[*18*] @ciudadanoxxi el problema es el trabajo de ambas cámaras, la propuesta de Podemos SI se aprobó en una y ahora el PPSOE la corta en la otra, la modifica (no para bien precisamente) y se intenta atribuir el merito (en su rama PSOE). Ve el link que e dado, si se aprobó de base, que luego la vete el mismo grupo PPSOE y la re-edite es lo que es xd
"El PSOE apoyó la semana pasada a Unidos Podemos en un aumento del salario mínimo hasta los 800 euros. Ahora apoya al PP dejarlo en 707. Y lo venden como un gran logro. Cuando le va a regalar al PP aprobar unos presupuestos antisociales. En el punto de mira: los trabajadores. Mientras tanto, debemos estar contentos porque vuelve a Madrid otro Eurovegas. Bien contentos, que podía ser peor. Mejor perder dos dedos en la obra que una mano entera. Sonrían. Mientras, la gente de Coca-Cola sigue esperando."
[*21*] @doflamingoputoamo Puedes por ejemplo bajar impuestos a pymes y empezar a recortar subvenciones y exenciones fiscales al IBEX, mejor poner ese dinero en circulación que dejar que Ortega se masturbe mirando la lista de Forbes
Siento decirte que lo que estás diciendo no es cierto.
El trabajo es un producto y, como todo producto, se ve sometido a la ley de la oferta-demanda. Si el precio mínimo está por encima del punto de equilibrio, hay exceso de oferta (en este caso, paro). O al menos eso dice la teoría y me enseñan en la carrera (en ingenieria, que tampoco profundizamos demasiado)
[*24*] @doflamingoputoamo No estoy de acuerdo en eso, subir el SMI por ley hace que aquellos que se han acostumbrado a vivir con menos tengan un superávit con el que pagar cosas de las que habían prescindido (arreglar casa, darle golpes a la hipoteca, etc). Esta formula lo que busca es que sea mas difícil la acumulación inútil de capital a manos de los empresaurios y que ese dinero ayude a acelerar la economía a la vez que da un respiro a aquellos que cobren dependiendo del SMI. El único dinero inútil es el que está parado.
[*26*] @pasodenumeros Como ya dije en [*20*] se han apropiado de la medida para capitalizar el animo que esta produce, a la vez que la frenan parcialmente. Unos cracks, vamos.
[*39*] @elverdezlomejor No me "olvido" de ellos, pero el movimiento económico y la evasión de los pequeños capitales es irrelevante en comparación con la de los grandes.
Solo hay que tomar como ejemplo que hasta los deportistas, que no entienden de economía de base, están buscando todas las triquiñuelas posibles para evitar pagar impuestos.
[*29*] @doflamingoputoamo Lo que no parecéis asimilar es que la productividad real que tenemos es muy superior a esos 800E a los que se apunta. Ejemplo de esto es la acumulación de capital, el aumento del numero de ricos. No hay falta de productividad, no hay falta de capital, lo que hay es una distribución pésima (e interesada) de este.
Hablas del paro como si fuera indicador, el paro solo es resultado de haber permitido a las grandes empresas/fortunas copar el sistema y negar el movimiento de capital. En el momento que ese dinero se pone en movimiento necesitas gente que trabaje por el, y se produce contratación. Pregunta a Ortega si somos "productivos" xd.
[*33*] @doflamingoputoamo Lo que no entiendo es como puedes obviar que tenemos una cantidad absurda de economía sumergida / externalizada, nuestras legislaciones permiten que se paguen impuestos en otros países por un producto vendido desde un almacén en España a una casa en España. ¿No estamos entre los 30? o no se tributa por una gran parte de nuestros productos dentro de ese recuento?
Recuerdas los 40k millones de euros de capital español en Suiza? lo de Panama? somos probablemente el país mas proclive a este tipo de actividades por parte de los grandes capitales al igual que lo somos a la corrupción por parte de las altas esferas. Elimina eso y se soluciona el problema. Si hay capital, SI hay productividad, lo que no hay es interés en un reparto justo de estos
[*32*] @ElefantiLol
Ni siquiera estamos en los 30 paises mas productivos del mundo. Si tuviesemos esa misma productividad con un paro del 5% subir el salario minimo no tendria demasiadas consecuencias negativas. Con un paro del 20% desincentivas la contratacion haciendo eso. Los ricos acumulan capital, si, es cierto, pero despues de haber perdido una parte durante la crisis. Uno no se queda permanentemente en la revista forbes. Una parte de esa acumulacion de capital ya se esta usando para contratar mano de obra, por eso el paro baja. Cuando ya no haya casi demanda de empleo, esa acumulacion de capital se invertira en subir el sueldo (si aumenta productividad). De verdad no lo entiendes?
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