22 Comentarios
daniel_95

22 ene 2017, 17:03

Cambiar las cosas desde la calle en una democracia si es absurdo.
Pero si no vivimos en una democracia no lo es y es la única posibilidad para cambiar algo . La cuestión es ¿Vivimos en una democracia?

demawowo

22 ene 2017, 17:08

A lo mejor es cosa mía, pero no veo incongruencia en querer estar presente en la calle y admitir que los cambios se hacen mediante las instituciones. En la calle el cambio se exige, no se hace, por eso importante estar en ella o por lo menos escucharla...

jorge48

22 ene 2017, 18:00

[*1*] @daniel_95 La respuesta es no pero haciendo la preguntas correctas lo puedes ver bien:

¿El pueblo (y no representantes) hace las leyes? No
¿Funciona el consenso general en lugar de la mayoría absoluta? No
¿Hay partidos políticos? Sí (en una democracia no los hay)
¿Los representantes (en una democracia se llaman magistrados) están entre el pueblo y el pueblo? No
¿El pueblo (no los representantes) tiene poder? No
¿Todo el mundo puede participar en la política (y no me refiero a poder hacerse representante)? No

Pues eso.

belthazor

22 ene 2017, 17:31

[*2*] @thegeraman qué fácil es decir "todo menos lo que a mí me gusta es populismo" más bien

belthazor

22 ene 2017, 17:39

[*4*] @demawowo no la hay, pero el facherío también tiene derecho a sus viñetas para que gente como [*5*] @rufian_compra_en_zara_ se pueda hacer la paja tranquilo

hiena77

22 ene 2017, 17:08

Como no cambiemos las cosas en las calles no va ha cambiar nada, ni Podemos ni ningún partido lo hará. Con Podemos la esperanza es que mejoren un poco las cosas y haya un poco más de Justicia, pero desde luego no van ha cambiar nada. O creéis que se lo van a permitir? Ni con mayoría absoluta.

hiena77

22 ene 2017, 17:59

[*15*] que te lleva ha llevarlo al ridiculo extremo? No es necesario matar a nadie para cambiar las cosas... Me parece muy bien lo que diga o deje de decir el señor Iglesias, no tengo por que estar de acuerdo con sus posturas. Aunque llegase al poder con mayoría absoluta, cosa que tampoco van a permitir, no le permitirían hacer cambios de verdad, antes le darían un golpe de estado.

demawowo

22 ene 2017, 17:45

[*12*] @belthazor Viendo quien lo envía, es evidente que esto ha sido un burdo intento de crear polémica y generar visitas por parte del staff...

ppfobico

22 ene 2017, 17:16

[*8*] @ppfobico
parece que no funciona el embed, aqui os lo dejo:
https://*******/VI-HipywGPg

aeren00

22 ene 2017, 17:45

[*4*] @demawowo no te preocupes, la prensa tampoco es que tenga demasiado criterio en Panderetalandia no solo en politica en videojuegos te recomiendo que eches un vistazo a las noticias de Mierdiestation y Sony Consolas que se contradicen en el mismo articulo a si mismas.

ppfobico

22 ene 2017, 17:14

[*4*] @demawowo
En efecto ninguna incongruencia, es lo que dice precisamente.

jorge48

22 ene 2017, 18:04

[*15*] @doowap En una Revolución no tiene porque haber muchos muertos. Te pongo dos ejemplos:
Revolución Rusa (no confundir con guerra civil) ---> 6 muertos (todos del bando bolchevique)
Revolución en Libia ---> 1 muerto.

Si se hacen bien las cosas se pueden hacer minimizando los muertos. Cambiar algo desde las instituciones es utópico, pues las instituciones las controlan las élites y obviamente no van a permitir que el pueblo cambie las cosas (véase Allende en Chile).

0politeia

22 ene 2017, 18:25

Vamos a ver. ¿Es que nadie ha leído la noticia? ¿Ni si quiera el titular (correctamente)? Hace falta un poco de comprensión lectora. Está criticando a los que creen que las manifestaciones son cosas de viejos, no a los que se manifiestan. Y la noticia comienza diciendo: "... Las movilizaciones sociales ".

¿Donde veis que haya criticado a las manifestaciones o haya dicho que no sirven?

Viendo los comentarios parece que la mayoría no os habéis leído ni el titular y habéis decidido que lo que dice Nasri en su aporte es lo que pone en la noticia, cuando aquí no hay ninguna contradicción. Si quería desacreditar a Podemos podía elegir muchísimas cosas, pero no esta noticia.

goriladelzoo

22 ene 2017, 17:12

Dos frases contradictorias de un político, nunca había visto algo semejante.

ppfobico

22 ene 2017, 17:09

jorge48

22 ene 2017, 18:44

[*19*] @doowap Exacto, a eso me refiero con "si se hace bien se pueden minimizar el número de muertos". Pero obviamente violencia tiene que haber, dado que es una lucha pueblo vs gobierno. Salvo que el gobierno se deje vencer sin oponer resistencia (cosa que nunca pasó ni va a pasar) la violencia va a existir.

Solo digo que puede haber revolución con pocos muertos, lo de sin violencia no lo dije en ningún momento.

hayekrules

22 ene 2017, 20:46

Un político contradiciéndose?? No puede ser...
Este es el comunista (socialdemócrata en cuanto ve el poder cerca) que perdió un millón de votos, no? Pues eso, nada nuevo bajo el sol.

Dicho lo cual ambos titulares sobretodo el segundo son poco fiables pero es perfectamente verosímil viniendo de él.

yago7p

23 ene 2017, 0:53

[*17*] @jorge48 Gracias. Estoy hasta los cojones de la gente diciendo que esto se parece lo mas minimo a una democracia.

doowap

22 ene 2017, 18:13

[*18*] @jorge48 eso no suele pasar ya que una revolución debe de ser un acto violento (que no significa que necesariamente tenga que haber muertos es verdad) contra un gobierno considerado ilegitimo, si es algo pacifico no es una revolución

doowap

22 ene 2017, 18:22

[*16*] @hiena77 ridículo ninguno. Ya me dirás cómo puedes concebir cambios en un país sin las instituciones

nuevopensador

22 ene 2017, 17:18

Pero como osais contradecir al gran dios de la secta?! El y sus votantes siempre están en lo correcto incluso cuando se contradicen ellos mismos!

doowap

22 ene 2017, 17:47

[*3*] @hiena77 entonces tu propones una revolución y salir a matar diputados? Porque es la única manera de cambiar algo saltándote las instituciones. El hecho de que podemos se presente a unas elecciones es aceptar el cambio a través de las instituciones, si Pablo Iglesias dijese otra cosa se estaría contradiciendo

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