[*3*] @elghan Muy resumido; Errejon quiere seducir a los votantes del PSOE, mientras que Iglesias pretende convocar a los descontentos con el sistema que no votan. Son diferencias estrategicas mas que nada
1) Para ganar a Errejón se ha defenestrado a Íñigo colocándolo como golpista y traidor, lo que lleva a la muerte política de este para la mayoría pablista.
2) La estrategia de Pablo de volcarse en la calle y dar la espalda a pactar es un suicidio.
Pablo tendrá sera el mejor líder, pero el cerebro, el que sabe, es Errejon, y si se va, lo siento pero sera el inicio del fin de Podemos.
[*3*] @elghan
Pablo quiere tirar el discurso hacia la izquierda para atraer a la extrema izquierda para que vote a Podemos. Cosa que no va a suceder evidentemente. Los mayores antipodemos no son los fachas sino la extrema izquierda.
Errejon quiere olvidarse de ideologías e ir a por lo que realmente importa, ganar las elecciones, como sea, pero ganarlas. Y para eso sabe perfectamente que no puede hacerlo sin el PSOE.
[*12*] @germands ¿Y como pretendes que haya cambio sin poder gobernar? El discurso no vale una mierda, son solo palabras, y las palabras se las lleva el viento. Lo importante es llegar al poder y que se hace con ese poder.
¿Donde esta mejor Podemos actualmente? En Madrid, donde están con el PSOE, y no se dedican hacer discursitos sino a gobernar que es lo que tiene que hacer.
Con la extrema izquierda no se va ningún sitio. Para empezar porque jamas te votara. Te lo repito que los mayores antipodemos son los de extrema izquierda.
[*18*] @germands
El programa político de Podemos es moderado (otra cosa es que la extrema izquierda frustrada tras años de marginalidad política quiera aprovechar la ocasión y apropiarse del partido).
En resumen, Podemos puede copiar palabra por palabra el programa político del PSOE y apenas cambiaría nada.
En mi opinión eso no sería moderarse, ya que con que lo CUMPLA DE VERDAD (cosa que el PSOE no hace) ya sería mil veces más de izquierdas.
Podemos no necesita cambiar de políticas ni moderarse para llegar al gobierno, solo cambiar de discurso comunicativo.
[*13*] @fugaz2 Hasta donde yo observo Iglesias no da la espalda a pactar, es mas en el acto de ayer dejaba entrever su postura "Ojala el partido socialista recapacite" la diferencia a mi entender es que Iglesias quiere ser mucho menos intransigente con el PSOE al contrario que Errejon, que daba carta blanca a los ataques de estos.
[*6*] @germands pues sí, es un partido aún muy joven como para quedarse sin su secretario general, apenas tiene 3 años y muchas otras figuras dentro del partido tienen que consolidarse para que cuando Pablo se vaya no suponga un descalabro. No es algo inusitado, ahora mismo si Rivera se fuera pasaría lo mismo en Ciudadanos
[*13*] @fugaz2 ¿Pero quién ha dicho que Pablo no vaya a pactar con nadie? ¿No es esa propaganda antipablista tipo: Pablo es de extrema izquierda y todo lo que no sea IU para el es mierda?
Está a la altura de la propaganda de: Iñigo es de centro derecha moderado y es el caballo de troya del PSOE...todo mierdas para desprestigiar a podemos y sus integrantes...
[*3*] @elghan
Para mí esa es la principal incógnita.
¿Cuál es la diferencia entre el programa político de Errejón y el de Iglesias?
¿Cómo va a moderarse Errejón, o mantenerse en la izquierda Iglesias, si ambos pretenden implementar las mismas políticas? Uno de los dos grupos tiene que estar mintiendo sobre lo que piensa hacer, y eso es parecerse mucho a PP-PSOE.
Vale, la estrategia de comunicación es diferente.
Pero en fondo, qué mas da si al final quieren hacer la misma política. Y de cara a este congreso, apenas han hablado de políticas, que es lo que realmente importa a los votantes...
[*18*] @germands No te digo que el objetivo de todos esto es ganar una lecciones y gobernar, y para eso te tiene que votar el centro, no la izquierda o la derecha. y aunque gane las elecciones hay que pactar para gobernar, y los únicos candidatos para eso son el PSOE y C's.
Dime como coño consigues con la lógica que ha ganado eso.
Si Errejon se va, Podemos se convertirá en la nueva Izquierda Unida, y entones adiós cambio, y adiós todo.
[*15*] @daniel_95
si pero si se llega al poder para hacer algo como el psoe pues para eso no voto a podemos, sencillo, de eso se trata el cambio, no el cambio de siglas.
ademas llegar a algo con un psoe en decadencia es un suicidio que arrastra
y han llegado hasta donde han llegado por su discurso, si ahora lo cambian, no se puede ni llegar a imaginar la repercusion.
ademas tu que dices cambiar votos de podemos por votos del psoe, no gracias
[*9*] @daniel_95
Hombre es un golpe y hace daño, pero podemos no nacio como un pegamento, no quiero que se convierta en un ciudadanos de izquierdas, quiero que siga siendo la alternativa a toda esa basura,
asi es como ha ganado votos y asi es como lo ganara, el tiempo le dara la razon, lo que no se puede pretender que haya cambio, aunque sea a medias, por que entonces no hay cambio.
ademas, las propuestas de errejon me parecen mas cercanas a las del psoe o como dice verstrynge que errejon es como la izquierda burguesa.
[*3*] @elghan
muy sencillo,
errejon: intenta que sin importar las personas, tengan que cumplir una dirección que es la que ha sido votada.
Pablo: intenta que la persona elegida, sea elegida por su dirección.
mi opinion, me parece mejor la de pablo iglesias, por que al final las personas, solo son como cabezas visibles, como pedro sanchez que no tenia ni voz ni voto, era un pelele, era todo imagen, imagen sin poder y eso desemboca en un sistema de fichajes solamente por popularidad.
espero que esto te haya resuelto dudas
[*28*] @lllalucardlll Pero pactar con alguien que importe. Si no vas a pactar ni con el PSOE, por mucho que pactes con todos los partidos pequeños que tengan de miembros a una maceta y tres gatos pues como que no sirve de mucho.
Es normal, ha sido el motor del cambio, ha producido que el ibex necesitase un "podemos" de derechas, ha sido la cabeza visible y si ahora no hubiese salido, seria como dijo monedero: Si cae Iglesias, cae Podemos (y tú te jodes).
eso es lo que hay.
[*13*] @fugaz2 Podemos murió cuando perdió las elecciones. Ahora va a ocupar el lugar del Psoe como partido de la izquierda hasta que se aburguese, como le pasó al Psoe. Y vuelta a empezar. Quizas gane objetivos poco importantes a corto plazo, pero acabará por afianzar el sistema.
No entiendo a los votantes de Podemos... con este resultado el que gana es Rajoy que estará hoy más que contento con la victoria del Madrid y de Pablo, el inofensivo en términos parlamentarios.
El peligro para el PP era una unión entre PSOE y Podemos. Ya me veo con Rajoy de presidente hasta 2050.
[*7*] @germands
esto creo que mi ultima parte puede dar a error me refiero a que la propuesta de errejon da a situaciones como las que expongo, no la de pablo
[*19*] @daniel_95
lo de asi iñigo no es simplemente una protesta por la direccion que estaba tomando errejon, que estaba mermando mucho, al igual que el eslogan de ni psoe ni iu, yo que hubiese sido un votante de IU me ha sentado como un tiro y por eso no me parece bien, es horrible intentan apropiarse de los logros conseguidos por todos.
Pienso más que tú. Mi fallo ha sido no creer que seríais capaces de destrozar y humillar públicamente a uno de los vuestros pero tranquilo que ya sí me lo creo. Por el poder da igual a quién os llevéis por el camino sin importar que seais vosotros mismos los sacrificados al mesías.
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