[*7*] @daniel_95 ¿y por qué no matrícula gratis y punto? Somos el hazmerreír de Europa, que viene la gente de Erasmus y no se pueden creer que nos cueste dinero la educación universitaria.
Si quieres incentivar el aprobado, beca a la gente que apruebe. El derecho a una educación pública y gratuita debería estar garantizado para todos, por el mero hecho de que hay gente que no puede ni pagar la primera inscripción.
[*2*] @javier_rf Es sencillo, lo de Susana es lo que pasa ahora, necesitas aprobar todas tus asignaturas con una nota X para tener beca. La critica a eso (aunque lo de Facu no se entiende una poca mierda) es que si suspendes una a la mierda todo. Parece muy bonito pero a todos los que dicen que aprobar es tan fácil les invito a la facultad de ciencias donde hay asignaturas con un 20% de aprobados al año o menos. Ese argumento es la manera que tienen algunos de ahorrarse mucho dinero culpando al alumnado de "es que no estudian". Les pondría a ellos a hacer 4 exámenes de cuántica sin suspender ni uno porque sino tienes que irte a recuperar o repetir, depende de la universidad.
¿Y el Facu suponiendo que los que aprueban es porque tienen dinero? O no lo he entendido o esta crítica es una mierda (y mira que no es muy difícil sacarle los colores a la Sultana...)
Menuda socialista, no? Educación gratis para todos, tu qué sabes si ha suspendido porque no se esfuerza o porque tiene que trabajar y no puede asistir a las clases? Lo que tiene que procurar es que los estudiantes podamos dedicar el tiempo necesario para estudiar garantizando que nadie se vea obligado a estudiar y trabajar porque es pobre. Menuda "socialista".
[*11*] @mikkel40 ¿Pero tú de que coño vas hablando de las adaptaciones curriculares sin tener ni puta idea? Las adaptaciones curriculares son especificas de los ACNEE o ACNEAEs, (los alumnos con necesidades educativas especiales o con apoyos específicos), que son los alumnos sordos, ciegos, mudos, o con diversidad funcional de todo tipo, desde niños con TDAH a niños con trastornos generales del lenguaje o trisomías.
Y lo más importante: los libros de texto NO. TIENEN. ESTAS. ADAPTACIONES. Puto asco me da la gente como tú, que se siente con la libertad de llamar tonto a todo el alumnado que tenga que recibir adaptaciones curriculares.
[*8*] @santaclaustico Si, debería, pero ahora la pregunta clave ¿Con qué dinero?
Un gobierno decente haría todo lo posible para retener el talento en el país para que investigue y trabaje en el país aumentando su riqueza y por tanto pudiendo dar más accesibilidad a la universidad que crearan más talentos en un circulo vicioso de progreso. Pero primero hay que tener un gobierno decente y el dinero y las infraestructuras necesarias para retener el talento generado. Y no tenemos ninguno.
Según eso, se supone que hay que darle beca a quien suspenda todo, pero no al que estudie y se lo curre? ¿HOLA?
La sanidad la necesitamos todos, no podemos elegir cuando enfermamos y nos afecta a todos por igual, en cambio el estudiar y aprobar depende de cada persona y su esfuerzo.
Que menos que educación gratis para los que aprueben.
[*4*] @jose12lillo ahí no dice que las becas sean para los que suspendan y que no las reciban los que aprueben, sino todo lo contrario. A ver si mejoramos un poquillo la comprensión lectora.
[*2*] @javier_rf
Es un hecho que los estudiantes que viven en una familia con medios tienen más posibilidades de aprobar que los que viven en un entorno más desfavorable (se pueden pagar academias, profesores particulares, sus padres les pueden prestar más ayuda y ánimo, el ambiente en el que viven es más apropiado para el trabajo académico, etc.). El problema que señala Facu, entiendo, es que Susana Díaz no tiene esto en cuenta para diseñar su política educativa.
A ver, son cosas distintas como yo lo veo: si te conceden beca (y te la diesen a tiempo para afrontar los pagos) veo bien que se exija aprobar, pero no te la dan hasta que lo has pagado todo, asi que si no tienes la suerte de podertelo pagar y tienes que currar, ya se complica, que no se hace imposible poder aprobar, por lo que ponerte complicaciones al mismo nivel de exigencia pues no lo veo justo, al menos si alguien trabajase para malvivir (teniendo en cuenta la renta) y le pertocase beca, que pueda matricularse a tiempo parcial, con menos creditos. Por el resto decir eso, y mantener al gobierno al PP pues ya tal...
[*9*] @blackdracko Por eso en el sistema de becas actual en las carreras de ciencias no es necesario aprobarlo todo, es suficiente con un 85% (o algo así, no sé el porcentaje exacto).
El caso es que dejando de lado que yo creo que sí se puede aprobar todo (vivo con 3 físicos y yo también estudio una carrera de ciencias), si de verdad crees que curso por año es exigir demasiado, igual el problema es que está mal organizada la carrera, que esa ya es otra historia.
A todo esto, no digo que no debiese ser gratis la educación, yo pienso que sí (aunque no sé si hay dinero o no para eso, supongo que sí pero con esas cosas nunca se sabe), es sólo ese argumento de que es muy dificil nunca me ha convencido, me suena mucho a llorón.
[*20*] @andrew0097 ¿Y ese "hecho" viene respaldado por un estudio o algo parecido o simplemente lo asumes? Porque si es el segundo caso anda que no habré visto a garrulos hijos de papá que por más dinero que ponían en sus estudios seguían sin dar palo al agua, y al revés, estudiantes excelentes con una familia humilde...
[*8*] @santaclaustico pero también se tendría que controlar un poco... es decir, si fuese gratis, seguro que mucha gente se aprovecharía para matricularse una y otra vez hasta que le aprobasen (lo digo estuve en una carrera donde habían muchos pijos que hacían eso aunque la pagasen una y otra vez, porque se lo podían permitir). Si la ponen gratis de lujo, pero que haya un tope de matriculaciones, no tiene sentido que en una carrera de 4 años alguien se tire hasta 10 para sacarsela.
Y que en ese caso, las becas (que serían para ganar dinero, no para pagarte las matrículas) que sólo sean para los mejores o que la cantidad de dinero vaya regulada en función de la nota.
[*9*] @blackdracko exacto, no es lo mismo una carrera tipo magisterio, con sus exámenes de meterse un dedo en el cuIo y olerlo, que una ingeniería. Exigir un curso por año en determinadas carreras es una salvajada
[*21*] @javier_rf
Muchos estudios avalan lo que digo, incluido el informe PISA. Este en concreto muestra la relación entre condición socioeconómica y probabilidad de repetir curso; aquí lo comentan: politikon.es/2016/12/13/lo-que-deberia-preocuparnos-de-pisa.
Y no es sólo esto. Hay otros problemas más evidentes con la propuesta de Susana Díaz. Por ejemplo, ¿es justo que los ricos que suspendan cuatro o cinco puedan seguir estudiando, y los pobres que suspendan una se vayan fuera? Yo creo que no.
La solución, en mi opinión, es que la carrera sea gratuita para todo el mundo, y que el esfuerzo se fomente por otras vías, como hacen en otros países: un mínimo de aprobadas para seguir en la carrera, sueldo mensual para los que saquen mejores notas, etc.
[*17*] @carlosligkt Químico de hecho pero también nos tragamos cuantica. Bueno ahora estoy en un master de nanociencia y nanotecnologia, me toca hacer cuántica de 4rto de física pero sin los 3 años antes, todo muy guay y eso xD
Menos libros para tontos ( adaptaciones curriculares ) menos becas a los desechos para sacarse la ESO y mas becas para las personas con nota media mas de 9
Obligar a aprobar al alumno que recibe dinero del resto de los españoles es coartar su libertad de gastárselo en botellones. Luego dirá que es de izquierdas.
[*8*] @santaclaustico Eso es una medida socialista, si entiendes eso, comprendes que facu diaz tiene razón, los neoliberales entenderás que susana dice algo coherente, cuando un socialista de verdad tendría que aspirar a eso.
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