[*1*] @doowap sí, las comisiones de investigación han demostrado ser muy útiles... lo más que se saca de ellas es que Rufián le escupa alguna verdad a la cara al impresentable de turno, porque ni juzgan, ni investigan, ni nada, sólo sirven para que los diputados hagan preguntas y el investigado mienta como un becerro loco y nos tome por tontos.
[*13*] @hayekrules Una mocion de censura es noticia, lo cual es un modo de denunciar la corruptela que el partido gobernante esta dejando a su paso, por mera etica, hay que tratar de echar a un partido corrupto del gobierno, aunque no se logre
En poner a Rajoy de presidente. Ademas Ciudadanos con el agravante de que intentaron meter a Rajoy incluso desde el pacto a la naranja para que el PP y su mafia no saliese del gobierno de ninguna de las formas.
[*22*] @hayekrules Su prioridad es establecer un gobierno que se preocupe por sus conciudadanos y que luche para la corrupcion. PP no es ese gobierno, PSOE+Cs tampoco era ese gobierno, como bien han demostrado durante el ultimo año. Si Cs se negaba a participar en un gobierno con Podemos, y PSOE se negaba a participar en un gobierno con Podemos, pues es normal que los militantes digamos que no queremos que nuestros representantes voten a favor de un gobierno PSOE+Cs
[*13*] @hayekrules Todas las mociones de censura en España han sido rechazadas pero nunca se ha puesto tan en duda su utilidad.
El problema de esta vez es que Podemos ha vuelto a dirigir la agenda politica y eso pone muy nervioso a los partidos que pusieron a Rajoy en la Moncloa.
En Infolibre pusieron un titular parecido, lo mejor es que en redes era ese titular, si entrabas dentro de la noticia cambiaba PSOE y C's por "la oposición".
Ya meter a PSOE y a C's como oposición es grave, pero además cambiar el titular para que en redes solo aparezca que son PSOE y C's tiene tela.
"Un momento tan excepcional como este, que algunos creen que no ha hecho sino empezar, no puede afrontarse con iniciativas de medio pelo. Por ejemplo, con comisiones de investigación que la experiencia demuestra que no valen para nada. O con encendidos discursos de denuncia en los medios. Hace falta una respuesta que esté a la altura del desafío a la democracia que está haciendo el PP. La moción de censura lo es. Cosa bien distinta es que pueda producir efectos importantes o bien quedarse en nada o en muy poco. Fuerzas muy poderosas y de distinto signo van a hacer todo lo que puedan para que esto último ocurra."
[*33*] @hayekrules No solo actuan como creen que les han votado, es que directamente preguntan a sus votantes que quieren, y los militantes dijimos que no queriamos un gobierno PSOE+Cs del que no nos fiabamos, del que no esperabamos que saliera nada bueno, y estan demostrandolo, cada mes desde que rechazamos ese gobierno, que no eran de fiar, tanto unos como otros.
Asi que no, no se puede esperar que les regalen el gobierno, y que ellos se lo regalaran al PP no es mas que otra muestra de que no piensan en sus votantes, una cosa es desbloquear españa, cosa que Podemos si estaba dispuesto a hacer, con un pacto de Estado adecuado, no con un cheque en blanco, y otra dejar que el partido con mas casos de corrupcion gobierne como si tuviera mayoria absoluta... otra vez
Yo estoy viendo que hay un montón de gente que no entiende la moción o que directamente no tienen materia gris, a ver si lo entienden, el PSOE y C's traicionaron a sus votantes, porque estos depositaron el voto en ambos partidos, unos para que no gobernara Rajoy y otros dejaron de votar al PP por el choriceo y la corrupción, qué ha sucedido?, que sus votos han permitido que el PP y Rajoy gobernaran otra vez.
Por cierto abstenerse de decir que podemos podía entrar en un gobierno de coalición porque eso es falso y Fernández Tapias así lo reconoció en la cafetera y la militancia de podemos voto no a ese pacto, la moción era lo que tocaba, podemos no esta obligado a avisarle a ningún partido nada porque con esa gentuza no se va a ningún lado.
[*41*] @hayekrules Vaya nivelazo que tienes, tu interpreta lo que te de la gana que vas dando cada vez más pistas, a medida que escribes vas haciendo validos mis argumentos, solo me queda sentarme a esperar.
[*31*] @hayekrules El menos malo o el mal menor la excusa de los mediocres que quieren justificar sus pobres decisiones de la forma más peregrina, el mal menor no existe es un subterfugio mediocre.
La moción no es útil, porque hay oposición, el PP ha perdido votaciones en el congreso, claro que si guapi, las ha perdido todas, de verdad leyendo lo que escribes ratifica que España es un país donde han triunfado los mediocres, ya con lo de Errejón ya es el culmen, normal que se lo quitaran del medio si iba por ahí apuñalando a los compañeros e incluso lo intento con los cuadros, lo peor no es eso sino que no lo hacia el, mandaba a otros como al Sergio Pascual entre otros, para que hicieran el trabajo sucio.
[*22*] @hayekrules Ya he leído algunos de tus "comentarios" de pasada puedo decir que le tienes manía a podemos, que te gusta que el PP este en el poder y que crees que C's ha hecho lo correcto en apoyar al PP con todo lo que eso implica.
Ahora la moción de censura me parece bien aunque no fragüe, porque en España no hay oposición, el PSOE y C's no lo son, ademas están comprados, la única oposición posible que hay es podemos, lo siento pero es así, si tu no lo quieres ver no es mi problema.
[*31*] @hayekrules En mi anterior post no lo dije, sal de España y pregunta en otros países que piensan de los españoles, eso es para que se te quite esa pose de iluminado, una silla te vendría bien, lo digo para que no te caigas de culo, lo mismo te da un ataque de chovinismo y te ofendes.
[*13*] @hayekrules efectivamente, yo veo la moción de cesura como una forma de que el PSOE se retrate y poder rascar votos del descontento que genere su decisión en su electorado. Lo de echar a Rajoy no lo veo como su objetivo prioritario.
[*37*] @hayekrules Dado que a Podemos se puede apuntar cualquiera sin necesidad de pagar cuotas ni nada, pues no, no es fraude en absoluto, eso quiere decir que la direccion que toma Podemos puede estar decidida por el conjunto de la sociedad española (los quieran participar) asi el uso que hace Podemos de los votos conseguidos, es mucho mas democratico que el de cualquier otro de los grandes partidos.
[*57*] @tradico Quieres decir entonces que no es la cúpula de Podemos la que ha bloqueado los pactos sino los participantes en sus votaciones que son su afiliados, afines y votantes? Esa es una manera muy retorcida de ver las cosas.
Sí que es un guiño. En política (cosa que detesto de ella) todo funciona por guiños, engaños y apariencias. Vamos que un Pacto entre PSOE y Bildu implicaría un acercamiento a ciertas posiciones excesivamente cercanas a ETA. Igual que el pacto de C's era para dar la imagen de izquierda centrada frente a Podemos y se temía a un pacto con Podemos por parecer bolivariano. Igual que C's es la derecha más radical después de pactar con el PP. Esto funciona así, pretender otra cosa es llevar unos planteamientos naif.
[*56*] @hayekrules Podemos dio opcion a sus votantes de permitir un gobierno Cs-PSOE, hubiera hecho lo mismo si el gobierno hubiera sido Cs-PSOE-Podemos, asi que Podemos no ha bloqueado nada en ese sentido, porque a diferencia de los otros, pregunta a sus bases.
El acercamiento de presos no es un guiño a ETA, sino a sus familias, por cabezoneria (tu no, el PSOE) estas haciendo sufrir a quien no debe, pues el preso va a estar igual de preso en cualquier carcel.
Bildu es, nos guste o no (igual que nos guste o no el PP) un partido legitimado por votantes, y creo que el acercamiento de presos es un precio muy razonable para los pocos votos que tienen, que no estan pidiendo millones de euros, ni liberacion de presos, no digamos ya la independencia de Euskadi.
[*54*] @tradico En serio crees que el PSOE estaba dispuesto a pactar un gobierno con Bildu a cambio de hacerle guiños a los presos de ETA? Esa es la alternativa de gobierno que plantea Podemos? Permíteme que te diga que es una opción absurda. Que la suma salga no implica que las posiciones políticas se puedan acercar.
Y no me puedes comparar una negociación para un gobierno con que dos grupos voten en el mismo sentido a una votación de carácter más general. Podemos no quería con C's igual que el PSOE no quería con Bildu. Insisto que no les critico por ello, cada partido establece sus límites. Lo que critico es que cada uno me diga que la culpa es de los demás excepto suya cuando yo que no voté por ninguno de ellos sé que la culpa fue de los 4.
[*40*] @hayekrules Spain is different, prefiero al menos malo, prefiero votar a un corrupto que a alguien de izquierdas, no vote al PP ni a C's porque no voto, entre otras perlas.
Todos los de tu cuerda sois iguales, no votas por nadie, no apoyáis al PP, ni a C's, ni al PSOE, pero como defendéis a toda esa gentuza a sus corruptelas, el choriceo, el mamoneo, la no separación de poderes, etc.
La tibieza resulta penosa, desde luego que no sigas aclarando que oscureces, y no soy como tu que me voy escondiendo por ahí, y si soy de podemos, sino te gusta lo siento.
[*52*] @tradico Bueno entiendo tu posición pero para mi es un consuelo muy débil. A parte si en un país hubieran elecciones y sólo votara el 30% del censo creo que el resultado estaría muy en entredicho. No hay legislación al respecto pero si se diera el caso seguro que no se dejaría pasar. Debo decir, que ese es un escenario que para mi es muy deseable.
http://www.larazon.es/espana/podemos-permite-votar-a-militantes-ficticios-en-la-consulta-a-las-bases-GF12427670
Es el único sitio en el que he visto los 2 datos. Que me quieras pintar la consulta de Podemos como superdemocrática frente a la del PSOE no me convence. Para mí ambas son inválidas.
[*42*] @agui102 Esperar a qué? No sé espera sentado, desde mi punto de vista eres tú el que está quedando como alguien intolerante con más interés en insultarme que en intentar llegar a alguna conclusión interesante.
[*43*] @agui102 Yo no he dicho que no haya votado a nadie. Y dices en la misma frase que no les apoyo y luego un "pero como defendéis" (muy bien conjugado debo decir) seguido de una serie de cosas que yo no he defendido jamás. Esta conversación es un diálogo de sordos. Suéltame ahora un mensajito llamándome mediocre en segunda del plural que se te da muy bien y no me menciones más hasta que no aprendas algunas cosas de tolerancia y respeto en las formas.
[*44*] @hayekrules Que blandos sois por aquí, confundes vehemencia con falta de formas, pero bueno eso con una ida al psicólogo se te quita el trauma, la burlita fácil chachi piruli te ha quedado muy bien, deja bien claro de que palo vas, el papel de victima y la cara de 15M no te va.
A esta altura del relato me importa bien poco a quien le votes, tu fariseismo es de libro, no llores mira que lo mismo te he creado un trauma para toda la vida.
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