"No va haber referéndum" -Rajoy

He decidido que sin contar este comentario pienso ignorar completamente tus carteles con el fin de que dejen de publicarlos o queden en el olvido

Se va a poner de moda que los admin publiquen sus mierdas sin pasar por moderación para crear polémica? Tan bajo han caído que lo tienen que hacer con un usuario llamado "Primo de Rivera"??

Ah! y si nos pasamos la constitucion por el forro cuando nos apetece ¿como esperas que luego tenga caracter sagrado e inviolable como si de la biblia se tratara?

Macho con el primo de Rivera
Se nota un poquito que perteneces a las elites de memondo

No es que quiera precisamente la independencia de Cataluña

pero si nos basamos en que algo se puede hacer o no en base a terminos burocraticos y no porque algo pueda estar bien o mal, es una cuestion decadente

¿o acaso no puede haber argumentos por los que convencer a los catalanes de que se queden?

yo creo que los ahi, e igualmente, si reaccionamos como si no los hubieran ¿como pretendes obligarles a que se queden sin demostrarles que puede ser beneficioso? ¡eso es un polvorin! lo unico que estan consiguiendo es azuzar mas

Eso está muy bien, pero tiene tres problemas:

1) Si se independizan, ya no serán españoles y en Cataluña no habrán cometido delito.

2) Ante un número muy elevado de insumisos que se plantan por razones morales la ley pierde su legitimidad y se vuelve papel mojado.

3) El gobierno de España ha desatendido la problemática en Cataluña, negando tanto el diálogo como un referéndum (lo que SI SERÍA legal), y habiendo desatendido sus funciones, carece de legitimidad para castigarla.

[*32*] @nebus si estáis hartos de hacernos concesiones, dejadnos votar para irnos. Si tan malos compañeros somos, nadie os obliga a aguantarnos. Y en el "ofrecer" está el problema, se da muy poco, mucho menos de lo que nos pertoca, y aún así nos hacéis un favor, ¿verdad?

[*27*] @the_troll_hacker Nadie va a reconocer Catalunya ANTES de la independència. Lo que digan ANTES no importa. Lo que importa es lo que diran DESPUÉS.

ANTES de la independència de Croacia y Eslovenia:



Indendència de Croacia y Eslovenia:


DESPUÉS de la independencia de Croacia y Eslovenia:

[*27*] @the_troll_hacker Vosotros os reís mucho de la consulta del 9N. Siempre decís que se hizo en "urnas de cartón" insinuando que fue un "circo".

El día antes del 9N, Rajoy dijo que esa consulta no iba a celebrarse. El TC dijo que esa consulta no se podía celebrar. Amenazaron por televisión en Catalunya con consecuencias penales a quien fuera a votar. Lo cierto es que se celebró y más de dos millones de catalanes fueron a votar a pesar de las amenazas.

El 9 de noviembre de 2014 España quedó deslegitimizada al demostrar no tener poder suficiente para ejercer el control efectivo del territorio en Cataluña. Ese dia, Cataluña ejerció un acto de soberania.

[*27*] @the_troll_hacker 1) La UE ha dicho que es un asunto interno y no se posiciona, cuando deje de serlo veremos que dice.
2) La Constitución Europea, firmada por España y por encima de la Constitución Española, dicta que cualquier pueblo tiene derecho a su autodeterminación a través de un proceso democrático y no violento, es el caso.
3)Creerte que adoctrinar es un proceso sencillo y posible en el s. XXI es tener muy poca fe en la capacidad de raciocinio de la sociedad, no estamos en la dictadura de Franco.

Mientras el gobierno incumpla la constitución no tiene ningún derecho de ejercer su poder contra el pueblo.
¿Que sentido tiene obedecer las normas que impone un país que no respeta ni su propia constitución? Para mi sería lo mismo que agachar la cabeza a la orden de un esclavista.
Matar está mal, matar en defensa propia está bien... y esa es la situación que tenemos en España, Cataluña solo se está defendiendo del acoso, los insultos, los ataques, el sabotaje por parte del gobierno y el gobierno de un partido que en Cataluña es minoritario junto a su número dos Cs.

Antes de discutir hay que saber qué significa sedición: "Levantamiento de un grupo de personas contra un gobierno con el fin de derrocarlo." Ahora decidme qué gobierno quieren derrocar los catalanes... (Esa definición va más con lo que pasa en Venezuela que aquí...).

El facha este de tres al cuarto viene a ser aquí lo que Ovrebo en MMD. Todas las paginas tienen su enchufado, y que casualidad que siempre son los que más bilis (deportiva o política) sueltan.

Poco me queda por estas páginas si se sigue por este camino de la polémica fácil

[*16*] Hablo del argumento de "las leyes están para cumplirlas", si eres alguien que cumple las leyes a rajatabla puedes usarlo, pero el gobierno actual no creo.

[*17*] http://www.elmundo.es/espana/2015/07/25/55b2b061268e3e437d8b4598.html

[*15*] @alexcorvette ¿Sabes que el derecho a la autodeterminación solo esta reconocido al pueblo saharaui?

[*20*] @jballesterosg10 yo seré el primero que quiero que tú, si eres catalán, votes que NO. Ahí rige la democracia verdadera, no la que recuenta los votos el grupo Indra.

[*1*] @unsalami claro que algún argumento habrá, pero yo como catalán no he oído ninguno por parte de políticos. Llevamos desde 2010 intentando que nos convenzan, han pasado absolutamente de nosotros, los provincianos. Muchos nos hemos cansado de esperar, y más después de oír cosas como los de este aporte, como los que nos llaman golpistas y hasta nazis.

[*28*] @the_troll_hacker Uno vez se han agotado todas las vías de pacto y diálogo, como resulta ser el caso, un referéndum unilateral se contempla como la última opción viable.

[*6*] @fugaz2 Ni uno solo de los 3 puntos tiene sentido ni objetivo ni jurídico.

[*27*] @the_troll_hacker ha creado independentistas que cat pidiera que se conectara españa a europa y que tubieramos que conectarla nosotros con la caixa porque españa no quiso (ap7) que la A2 siga inacabada (la carretera que conecta madrid y barcelona no existe, los monegros se convierte en A2. Que se sigan a negar a hacer la autopista del norte sin obligar a todo el trafico a desplazarse hasta barcelona para entrar a españa (eix transversal c25 actualmente desdoblada en algunos tramos) que aun nada xel corredor mediterrani, la invasion de competencias, el deficit abusibo cubierto con Creditos de lo que genera la peopia comunidad... podria seguir, para empeZar sin tocar la historia ahi tienes hechos.

Dios santo, cuñadismo en derecho, lo que me faltaba. Que coño sabras tu lo que significa "tumultuariamente", retrasado. Te crees que es tan facil como ir a la definición de la rae? Nada, un delito contra el orden publico por poner urnas, y con dos cojones.

[*34*] @the_troll_hacker Seguir allí, en la calle, haciendo huelga general, y cortando infraestructuras. ¿Que hará el gobierno de espanya? ¿ enviar a la Guardia Civil?

[*14*] @doowap Huelga, a ver que tarda la proxeneta de rajoy (merkel) en reconocer Catalunya. Si cortamos la AP7 por donde pasan las mercancías de las miles de empresas alemanas que hay en Catalunya.

[*3*] @unsalami Todo criminal se pasa la CE y la Leyes por el forro, la clave está en ser un criminal, lo que hay es que respetarlas y acatarlas ¡La CE además es de las mejores del planeta, aunque no os lo creáis! Y de las más permisivas, lo que hay que hacer es acatarla y no caer en aquello de "si ese de allí hace lo que le da la gana ... yo también" El pensamiento adecuado es "yo cumplo y te reclamo que tú también cumplas, o que seas castigado por incumplir"

[*27*] @the_troll_hacker Es para partirse ver a los fachas sacar la carta del adoctrinamiento para esquivar el tema de que la culpa del independentismo es precisamente de gente como tu.

[*11*] @the_troll_hacker 1)Aún no se ha declarado la independencia, no sabes quién la respaldaría internacionalmente, avanzar un nadie a estas alturas puede ser un poco arriesgado, evidentemente los demás estado no se posicionarán hasta el último instante.
2)Las leyes están al servicio del pueblo, y aún así, la Constitución Española NO prohíbe la celebración de un referéndum, más de 600 juristas de ambas ideologías lo han certificado.
3)Estas medidas han aumentado el número de independentistas, no solucionan el problema. ¿Encerrareis en la cárcel a todos los independentistas?

[*20*] @jballesterosg10 mientes cuando dices que la Constitución no lo permite, 600 juristas posicionados a favor y en contra de la independencia acreditan la legalidad de tal consulta. No te creas todo lo que digan los medios, si repites mucho una mentira puede parecer verdad

[*20*] @jballesterosg10 ¿y lo democrático es no dejar votar no? Antes de decir que me follen revisa tus principios campeón.

[*21*] @theokoles 1) La UE ya ha dejado claro que no va a reconocer a Cataluña, EEUU tampoco, los paises OTAN tampoco... Igual la unión africana o una organización asi les reconocen, pero no es lo que busca Cataluña
2) Las leyes están al servicio del pueblo y se pueden cambiar, pero hay sus maneras y sus formas, no hacer lo que te da la gana
3) Lo que ha creado independistas es años de adoctrinamiento y de enseñar una historia falsa que pone al resto de españoles como invasores

[*32*] @nebus ¿ofrecer dádivas? ¿me puedes dar algún ejemplo por favor?