[*2*] @vasto Lo único que sabemos de Portugal es que venden toallas baratas y que las portuguesas tienen bigote, que es lo verdaderamente importante parece ser
A mi siempre me ha impactado lo mucho que sabemos de todo el mundo y lo poco que conocemos del país de al lado, yo me incluyo claro, si no fuera por lo que yo he buscado contadas veces me han enseñado nada sobre Portugal salvo cuando ha estado en Guerra con España.
-Y en la sección de política de hoy, hablemos sobre Portugal. ¿Eduardo, que opinas?
+¡Iii-aah! ¡Iii-aah! ¡¡¡VENEZUELAAAAAAAAAAAAAA!!! ¡Iii-aah! ¡Iii-aah!
-Entiendo... Que alguien se lleve a este a burro de vuelta al cobertizo...
[*3*] @doowap por cierto, no se si intentas engañar a la gente con mentiras o es que te lo crees. Si no me equivoco el PP solo a cumplido el déficit un año, el resto no.
[*6*] @doowap
Como dicen por ahí, la verdad no sabemos mucho de que pasa por Portugal.
Aun así yo diría que han despedido funcionarios (aumentando la jornada de los que han quedado), recortado en pensiones, aumentado la edad de jubilación...
Si después han llegado otros al gobierno pero han mantenido la mayor parte de eso...
No creo que Portugal sea el mejor ejemplo para decir "con un gobierno de izquierdas y sin recortar se sale de la crisis". Quizá Islandia sería mejor ejemplo, aunque tampoco estoy muy enterado de su situación.
NOOOO!!! Contrarestemos esta información!!!!! VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA VENEZUELA La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola La Coca Cola ..... solucionado.... xDD
[*21*] @apollo88 [*23*] @skurge El Partido Socialista portugués, en lugar de pactar con la derecha de ahí, como pretendía Pedro Sánchez, pactó con su IU y su Podemos y al final han acabado haciendo políticas de centroizquierda. Y no les va mal. Tal vez deberíamos copiar algo.
[*22*] @pactodeminimos EEUU ha aplicado algunas de las medidas que se piden para la UE y no les ha ido mal, así que probadas están.
[*10*] @pactodeminimos Y españa una reforma laboral horrible y un empeoramiento de las condiciones y seguimos en la ruina. Yo creo que vale muy bien como ejemplo
[*11*] @doowap hola? Esperando respuesta de lo del déficit eh.
No se lo que lleva, te he dicho que primero tengo que informarme. Yo te he dicho referente a España, y lo único que me has contestado es:
"hombre el alberto este cuanto lleva siendo presidente? un año?"
"primer ministro mejor dicho"
Cuando llegó al poder el tripartito de izquierdas salieron del país un montón de inversiones y salió en toda la prensa española diciendo "Mirad como la izquierda es un fracaso" Ahora que han subido los sueldos, crecen más que España, tienen menos déficit público, menos paro y las inversiones no solo han vuelto las que salieron sino que han aumentado, silencio absoluto en la prensa española.
[*20*] @mksherox
Mmm... Mi explicación posiblemente sea una chorrada, pero aun así me apetece poner este ejemplo.
La diferencia entre un país grande y uno pequeño se puede parecer a una masa grande y otra pequeña.
Supongamos que tienen la misma composición interna, la misma densidad, el mismo punto de ebullición, etc. Sin embargo, la masa grande siempre tendrá más inercia.
Por lo tanto, se requiere mucha más energía (digamos dinero) para poner en marcha un país grande, y lo mismo para frenarlo o hacerle cambiar de dirección.
Quizá algunas medidas aplicadas a la economía de un país pequeño tengan un efecto más inmediato, y un país grande tarde más en "moverse" y notarse esos cambios.
[*3*] @doowap si, a base de que? Y cuantos derechos nos han costado?
Que esto es un tuit, primero tendré que leer la noticia e informarme un poco, pero aquí durante estos años hemos perdido derechos que nos costó años conseguir.
[*21*] @apollo88 Seamos justos, el PSOE lo haría igual de mal aunque fuera de izquierdas. Las personas al mando son una panda de incompetentes independientemente de su ideología.
[*24*] @skurge
Pues sí, la verdad yo creo que a Europa le vendría bien hacer como EEUU y darle a la máquina de imprimir billetes. Por supuesto, controlando no pasarse demasiado para no disparar la inflacción.
Además, ya se ha visto que con la austeridad no avanzamos demasiado.
Aunque creo que un poco de la misma (bien entendida) tampoco viene mal, me refiero sobre todo la orientada a disminuir los gastos innecesarios (construir aeropuertos vacíos, eliminar duplicidades, etc).
[*29*] @mksherox
Definamos inercia como la propiedad que tienen los cuerpos para permanecer en su estado de reposo o movimiento, y la resistencia de estos cuerpos a cambiar ese estado.
Imaginemos que España es un camión cuesta abajo sin frenos (por el 2008 cuando se destruía un montón de empleo etc.). Si queremos parar la tendencia va a costar bastante, y el rescate por parte de Europa a su sector bancario es muy alto y podría contagiar a otros países.
Ahora imaginemos un país pequeño, que será un balón rodando por la cuesta. Le damos una patada (una pequeña inyección de dinero más asumible) y solucionado. (Simplificando).
[*33*] @mksherox
Ahí está la cosa. No solo hay que contar con la proporcionalidad interna, sino también con los recursos externos.
Mmm... La energía necesaria para mover el camión o el balón puede ser interna (del propio país) o externa (dinero de la UE, inversiones extranjeras, etc).
Dado que la energía (interna o externa) es limitada en el mundo, puede que no se necesite mucho dinero o inversiones extranjeras para poner en marcha un país pequeño, pero sí para hacerlo con uno grande, y puede que no haya suficiente disponible. (Especialmente en época de crisis).
Visto de otra forma, un país-balón puede regatear con más facilidad, y un país-camión tiene más jodido el maniobrar xD
[*43*] @mksherox
Tranquilo, está entretenido xD
Con la inercia del país grande no solo nos referimos a su tamaño/dinero, sino que también podemos orientarlo al pensamiento de sus ciudadanos.
Puede resultar mucho más fácil hacer cambiar de opinión y costumbres a 10 personas que a 10.000. O al revés, gracias a la manipulación de los medios quizá sea más fácil/efectivo hacer cambiar de opinion a un colectivo grande.
Esto se debe a que conceptos como lo políticamente correcto, modas, tendencias o fenómenos como la histeria colectiva son más o menos fuertes dependiendo del número de personas.
Yo lo siento, como portuguesa que soy debo matizar esto... Si baja el paro, pero cada vez se ve más contratos temporales que cobran 400 y pico. FAMILIAS ENTERAS con ese único ingreso. Es verdad que Portugal está mejorando, pero aun queda mucho para llegar al nivel de la actual España y eso que está decayendo cada vez más. Lo digo, repito, como portuguesa que soy. Eso si, es verdad que con el partido de derechas íbamos a ir solo a peor.
[*18*] @yago7p [*13*] @doowap
Es complicado buscar buenos ejemplos. Por intereses del discurso político la gente selecciona solo aquellos situaciones que sirven para apoyar una idea o la contraria, tomando un "trozo" de cada país que le interesa.
Habrá quien dirá que sin las medidas aplicadas estaríamos peor. (Ni lo apoyo ni lo desmiento).
Seguramente el gobierno haya hecho muchas cosas mal, pero comparar sus acciones con unas alternativas hipotéticas, que nunca han llegado aplicarse y de las cuales no tenemos resultados reales... No es tan sencillo.
Lo que sí está claro es que la austeridad no funciona muy bien. Pero tal vez ese no sea el problema de fondo, sino el modelo económico capitalista, o cómo debemos enfrentar la automatización, etc.
[*39*] @mksherox
País pequeño: 100 personas y PIB de 100 €.
País grande: 100.000 personas y PIB de 100.000 €.
Ambos proporcionalmente son iguales, ahora bien:
Inversión extranjera de la UE pendiente de decisión: 5.000 €.
No es mucho para el país grande, pero sí para el pequeño. Si Europa quiere rescatar a un país pequeño de la crisis podrá hacerlo (si se lo propone), pero no podrá salvar al país grande, ya que no dispone del dinero suficiente.
En ese sentido, aunque internamente sean proporcionales, no es lo mismo un país grande que uno pequeño.
Además, probablemente un país grande tenga mucha más burocracia, sea más lento en la toma de acciones, etc.
[*43*] @mksherox [*45*] @pactodeminimos
Por ejemplo, si Andorra (un país pequeño) entrara en locura colectiva, dificilmente puden contagiar al resto y sus ciudadanos recuperarán la cordura al ver que que sus vecinos (España y Francia) están tranquilos.
Si un país grande como España entrara en locura colectiva (ej.: ante el miedo de corralito sacan todos el dinero del banco), al ser un número de personas considerable es posible que contagian a otros países. Además, alguien del centro de España no tendría más que histeria a su alrededor y no tendría ningún vecino localmente próximo que le transmitiese tranquilidad.
Así pues, la forma en que esos fenómenos de masas afectan a países pequeños y grandes también sería algo diferente.
Europa calla como una p*ta porque no hay nada que contar. Esta noticia es de hace meses, ya se dieron los datos cuando tocaban en muchos periódicos Europeos y aún así Portugal es desde hace mucho irrelevante. Aparte de que no se está contando todo lo que pasa allí. Pero claro, si un artículo apoya a la izquierda tiene que ser palabra de Dios.
[*25*] @pactodeminimos Hombre, el ejemplo me gusta, pero no tengo ni idea de si se corresponde con algo... supongo que te refieres al momento de inercia, porque a la hora de empujar, la inercia es proporcional a la masa (en un cuerpo rígido teórico). También podría decir que un tanque alto con un agujero en el fondo pierde líquido más rápido que uno bajo porque el peso de la columna de agua es mayor y la presión hace que el ritmo de vaciado sea mayor... no tengo ni idea de si se corresponde con nada.
Estoy igual que antes, porque a lo mejor el dinero aplicado a paliar el desempleo tampoco se comporta linealmente y en países más grandes es más eficiente al ser más dinero gastado de golpe... es que puede ser cualquier cosa.
[*41*] @mksherox Lo de la burocracia sí que puede que tengas razón me refiero... que como esto tiene tamaño máximo, a veces me pongo a recortar y se dicen cosas raras.
Pero bueno, que la burocracia también depende de la organización del país... que sí que en un país grande y jerarquizado, es casi seguro que es más que en uno pequeño, pero uno pequeño en el que el rey tenga que firmar todo, es peor.
Además de que estamos pensando que la burocracia de las organizaciones supranacionales o inversores que nos puedan subvencionar no cuenta como burocracia, que sería igual o más para países pequeños que para grandes.
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