18 Comentarios
pseudorandom

20 jul 2022, 0:46

Dejo esto por aquí, por si a alguien le interesa:

https ://www. boe. es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444 (eliminad los espacios, pues no me permite poner el enlace completo)

"Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.

Artículo 18.

1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.

Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.

2. La provocación se castigará exclusivamente en los casos en que la Ley así lo prevea.

Si a la provocación hubiese seguido la perpetración del delito, se castigará como inducción."

La provocación (o inducción en caso de llevarse a cabo) está contemplada en los delitos de rebelión (Artículo 477) y sedición (Artículo 548).

Lo mismo a esta gente hay que dejar de reirle las gracias, pues nunca fueron graciosos. Además, lo mismo hay que recordarles que eran ellos los que se llenaban la boca diciendo que los sediciosos eran los de enfrente. Cada uno que saque su propia reflexión.

ocelot7

20 jul 2022, 7:34

Pensaba que sería fake, pero no, este personaje realmente escribió sobre alzamientos un 17 de julio.

Que ya a parte de las consecuencias penales que menciona [*3*] lo que más me preocupa es que un tipo que parece más o menos joven pueda ser tan subnormal de escribir esto en 2022.

raravis

20 jul 2022, 1:24

Que se creen los reaccionarios que la ******* de Vox que es Alvise es un revolucionario de ningún tipo

Como mucho revolucionario de los que, como Cake Minuesa, tiran la piedra desde detrás de los antidisturbios xD

Leonorycomunista

20 jul 2022, 0:39

Hacer nudismo en Aran con lo que pica el sol en las montañas no es buena idea.

manoloroso

20 jul 2022, 8:11

Ya no solo lanzan bulos con total impunidad, además llaman a delinquir y aquí no pasa nada

ruroc5

20 jul 2022, 11:40

[*8*] se podría alegar perfectamente que por el contexto se entiende de sobra lo que Alpiste quiere decir.

pseudorandom

20 jul 2022, 12:32

[*8*] Que «alzarse» esté en contraposición a un derecho democrático «votar» (no votes, álzate) puede indicar que el alzamiento es de carácter político y en contra del proceso de voto, del resultado del mismo o del gobierno constituyente de dicha votación. El interferir o interrumpir una votación democrática dentra dentro de los supuestos de la sedición. Y me parece interesante este debate, pues se puede ver cómo cada uno interpreta la frase escrita. Eso sí, hay que tener cuidado con lo que se escribe pues, aunque su intención fuese utilizar una de las numerosas acepciones inofensivas de la R.A.E., si alguien comete un delito incitado por lo que has escrito, lo mismo tienes un problema.

Dicho esto, usar terminologías de la R.A.E. (y más con el léxico tan rico que tiene el español) como argumento no suele servir de mucho. Por ejemplo, imagina que yo me dirijo hacia a ti y te digo la frase: «Mata a tu hermano» o «Mata a tu novia». Más de un juez lo vería como una provocación y, además, si lo haces se me puede caer el pelo. Sin embargo mira lo que dice la R.A.E. de «matar»:

1. tr. Quitar la vida a un ser vivo. U. t. en sent. fig.
2. tr. Hacer que algo deje de estar presente. Matar el hambre, el aburrimiento.
...
11. tr. coloq. Producir a alguien un gran sufrimiento físico o moral. Este zapato me mata. Lo están matando a disgustos.
12. tr. coloq. Incomodar o molestar a alguien. Ese hombre me mata con tantas preguntas.
13. tr. coloq. Quitarle a alguien el interés por algo. Matarle la película, el libro.
...
17. prnl. Reñir, pelear con alguien. Se mataba con sus hermanos.

Quizá con la frase anterior yo solo me refiero a que mates a alguien de aburrimiento, o que riñas o hagas que se canse, etc. y, creo, que hoy por hoy matar a alguien de aburrimiento no es un delio. Interpretaciones de una frase hay mil.

ruroc5

20 jul 2022, 17:04

[*13*] si te digo "mata a tu hermano" y lo haces, yo soy inductor, que por cierto está penado igual que si lo matase yo mismo

pseudorandom

20 jul 2022, 15:17

[*13*] Eso díselo a todos los los que están en la carcel por inducción (que no es más que la extensión de la provocación), por ejemplo, al asesinato. Ordenar matar (o cometer un delito) es algo sumamente grave. Muchos dirigentes de E.T.A. se escudaron en que «ellos nunca apretaron el gatillo» (pero sí que dijeron: «mata a este») y, por suerte, están en la carcel.

De igual forma, el delito de amenzas tampoco existiría. Si «mata a Pedro Sánchez (o a tu hermano)» no es un delito, «Voy a matar a Pedro Sánchez (o a mi hermano)» tampoco debería serlo. Lo mismo lo quiero matar de risa, de aburrimiento, qué se yo.

https: //elpais. com/espana/2022-04-12/condenado-a-carcel-el-tirador-que-queria-matar-a-pedro-sanchez-tenia-la-fijacion-y-la-determinacion.html (eliminad los espacios)

Ahí está el que amenazó a Pedro Sánchez, condenado, entre otras, por frases que me resultan familiares: «Hay que pensar en un alzamiento nacional». Lo mismo se refería a algunas de la definición de «Alzarse» que da la R.A.E. y los listos somos nosotros y no los jueces.

pseudorandom

20 jul 2022, 17:32

[*16*] Exactamente.

cybernard

20 jul 2022, 16:39

[*8*] Claaaaro, un juez puede pensar que cuando animas a "Alzarse", despreciando los medios legítimos de protesta y voto, aludiendo al Presidente del Gobierno con nombre y apellido, se puede confundir con *3*Elevar la hostia y el cáliz durante la misa, ó *13*Retirar del campo la cosecha...
Ningún juez es *******, aunque si das con uno que 'te lo afina'

guileam

20 jul 2022, 17:47

Pues ya ves tú Baqueira ni que se hubiera ido al polo norte, Baqueira que está dentro de España, haciendo publicidad a estaciones de esquí nacionales las cuales están viviendo una de las peores crisis que se recuerdan en el sector.

Ya ni vacaciones pueden tener los rojos.

seluca

20 jul 2022, 13:17

[*10*] Ya tiene que ser malo el abogado defensor para que eso cuele como delito. Pero que muy malo

seluca

20 jul 2022, 11:18

[*7*] Efectivamente, alguien que dijo "el cielo no se toma por consenso, sino por asalto", haciendo una clara llamada a la insurrección, y a la guerra civil , debería haber ido a la carcel, no al gobierno

seluca

20 jul 2022, 11:16

[*3*] Como dices "La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito."
Ahora, intenta convencer a alguien que "alzarse" es un delito, que decir "álzate" es una incidtación directa a cometer un delito


1. tr. levantar (‖ mover hacia arriba).
2. tr. levantar (‖ construir, edificar).
3. tr. Elevar la hostia y el cáliz durante la misa, después de la consagración. U. t. c. intr.
4. tr. En los juegos de naipes, cortar la baraja.
5. tr. Ensalzar, engrandecer.
6. tr. Erigir, instituir.
7. tr. Elevar un precio.
8. tr. Esforzar la voz.
9. tr. Hacer que cesen penas o vejámenes.
10. tr. sublevar. U. m. c. prnl.
11. tr. Sacar o llevarse algo.
12. tr. Recoger, guardar, ocultar.
13. tr. Retirar del campo la cosecha.
14. tr. Agr. Dar la primera reja o vuelta al rastrojo o haza de labor.
15. tr. Arq. Dicho de un peón: Dar al oficial la pellada o porción de yeso amasado u otra mezcla que ha de emplear.
16. tr. Impr. Poner en rueda todas las jornadas que se han tirado de una impresión y sacar los pliegos uno a uno para ordenarlos, de suerte que cada ejemplar tenga los que le corresponden y pueda procederse fácilmente a su encuadernación.
17. prnl. Levantarse, sobresalir en una superficie. Alzarse una ampolla.
18. prnl. Apoderarse de algo con usurpación o injusticia. Alzarse con el botín.
19. prnl. Der. Defraudar a un acreedor, especialmente ocultando fondos o ausentándose con ellos; quebrar maliciosamente.
20. prnl. Der. apelar (‖ recurrir al juez o tribunal superior).
sigue...

seluca

20 jul 2022, 13:20

[*11*] Efectivamente, si me dices "mata a tu hermano" para qué un juez aprecie delito tiene que estar pasado de pacharán. Pués más del doble en apreciar delito en la frase de Alvise

ooOkYtekOoo

20 jul 2022, 0:03

Sí ya nos alzamos hace tiempo ¿Leonory te moriste?

Leonory_Prime

20 jul 2022, 0:57

[*1*] estaba en Groenlandia viendo focas 😥
te dejo musica de reconciliación

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