La CUP y sus movidas

Soy ateo, personalmente no creo en dios, y la iglesia actual me parece hipócrita y desfasada. Muchos dicen "sería de mayor utilidad" (Lo cual seguramente sea cierto)pero también debo admitir que las catedrales son también monumentos, con un valor histórico y artísticos dignos de preservarse como tal.

[*9*] @alejandromp7 "no puedo respetar a aquellos que atacan y discriminan al resto por no creer en su Dios o no seguir sus supuestas normas, sean cristianos, judios o musulmanes" dice mientras el ataca y discrimina a quienes no siguen sus supuestas normas y creen en un Dios. A veces hay que recordar esto:

[*2*] @alejandromp7 utilidad tiene, aunque tu no se la consideres; si existe o no ese ser es algo que cada cual valora, aunque tu no lo hagas. Haber si respetamos mas las creencias de los demás.

[*1*] @wolly_path bueno, si no puede pagar por todos que al menos decida cuales si puede mantener y así no vamos expropiando lo que nos apetece.

Y de paso montamos una escuela de metalurgia en un teatro romano, concepto de patrimonio historico

Como si no hubiera sitios para construir escuelas de música... Lo hacen por provocar y para que las personas que combinen el ser muy de izquierdas y el tener poco cerebro se pajeen pensando "oh nuestro partido es el más rojo de todos jajaja". Política basura.

[*4*] @morgoz a la comunidad de AVE le importa eso una M, claro, estaran acostumbrados a expropiar propiedades jaja xd

Pues bien que me parece. Si la iglesia quiere mantener edificios historicos que pague p ellos. Como obviamente no podra mantenerlos todos, los que resten se quedaran como edificios publicos cuales sea.

Nadie os esta impidiendo creer en dios. Seguro que si rascamos un poco mas en la información tiene su base en que no paga ibi, recibe ayudas publicas.... No esta dios wn todas partes, es omnisciente y omnipresente. Pues no entiendo por que no podeis comulgar tranquilamente en casa leyendo las escrituras.

[*5*] es lo que he dicho ._.

A ver, que es cierto que se flipan y que sabe que no van a conseguir eso, pero hay que admitir qué más utilidad que la catedral actual tendría.

[*4*] @morgoz Viendo solo el titular no se entiende, pero la justificación que encuentras buscando noticias enteras es que la catedral no se utiliza como lugar de plegaria, sino que se ha convertido en un reclamo de turistas, por lo que contribuye a la masificación turística en Barcelona. Las consecuencias de esto son los vecinos desplazados, la desaparición del comercio tradicional, etc. Por eso la CUP propone dar a ese edificio un uso del que se puedan beneficiar los vecinos.

[*2*] @alejandromp7 Soy creyente, y al decir eso me ofendes. Espero que retires lo dicho. Deberías aprender a respetar las creencias de los demás. Gracias

Si quieren poner eso en un edificio religioso para hacerse los progreguays respetando el patrimonio historico necesitan un edificio reciente...en Barcelona tienen asi decenas de mezquitas, de nada :)

Sigo sin entender cual es el problema :/

[*20*] @sting82 mi contrargumentación es que Dios si existe y que se demuestra a través del sentido común, así me quedo tan pancho como tu. Igualmente continuas metiendo en el mismo saco a diferentes religiones y dices que es el mayor factor de alienación que ha existido, lo cual puede ser cierto en algunas, pero también ha sido el gran "pegamento" social. Pero bueno, como también confundes religión e Iglesia asumo el escaso nivel de tu "crítica argumentativa"

Se que esto que voy a decir será mal recibido... pero si seguimos manteniendo ruinas antiguas al final el mundo quedará recubierto de ellas.
Cada edificio importante se convierte en monumento, ¿Que pasará dentro de 1000 años?
¿Que les quedará para vivir a nuestros descendientes cuando todo lo que pisen sea un monumento?
Yo apuesto por estudiar y documentar todo monumento, ruina o edificio histórico... y luego hacer sitio para otra cosa.
¿Acaso no está haciendo lo mismo la humanidad que un tío que se dedica a guardar en el trastero un montón de cosas viejas que nunca usará y que guarda por nostalgia o para enseñar a las visitas (turismo)?

[*14*] @alejandromp7 creo que mejor que ir disculpándose individualmente, te podrías ahorrar el menospreciar a esas comunidades como has hecho en tu primer comentario.

[*4*] @morgoz No hablan de derribarla, hablan de darle un uso que no sea el contar historias de seres imaginarios con superpoderes y amenazas de si no haces lo que te digo irás al infierno.

Otro ridículo mas de la CUP, y van ya..

[*23*] @catatapum Para llamarlo contraargumentación tiene que tener alguna especie de dato más allá de tu opinión. No entiendo cuál es ese sentido común del que hablas cuando es absurdo afirmar o negar la existencia de un Dios creador, pero desde luego, es de tener poca mollera afirmar que existe algo de lo que no hay evidencia alguna. Ah, si, espera. Un libro de hace 2000 años que no puede leerse dos páginas seguidas sin contradecirse.
Y que haya funcionado de pegamento social aprovechándose de los miedos a los fenómenos naturales y a la muerte no quiere decir que no sea ni haya sido perniciosa. La religión pide creer, no pensar, así que no pido a los que afirman a un Dios mágico que penséis demasiado.

[*15*] @uveonse11 ¿Y no te ofende que te tomen por tonto/a al hablarte de un ser imaginario afirmándote que existe, cuando nadie tiene evidencia alguna de ello?
A mi personalmente me ofende que haya gente en los psiquiátricos que afirman que ven seres que nadie ve, pero aquí tenéis montado un circo de adoctrinamiento colectivo sobre seres que en teoría han creado el universo y hay que reiros la gracia.

[*22*] @sting82 Que pena de país. Dices cosas con sentido y analizando un fenómeno social (que es en lo que se queda la religión) y te toca disculparte. Mejor ni te disculpes. Que encima de todo se van a pensar que llevan razón y todo respecto a que pueden afirmar cosas por simple tradición y que todos le hagan la ola.

[*24*] @catatapum Una imagen no va a hacer que lleves más razón.
¡Ah, espera! Si tienes un avatar de Stannis te perdono todas las cosas sin sentido que dices en un intento por defender un evento cultural ligado enteramente a la geografia y que trata de evitar que la gente piense demasiado y aborrezca/obedezca todo lo que sale en un libro. (Menos mal que ese libro no era Fahrenheit 451. Aunque con las múltiples quemas y listas prohibitivas de libros que ha organizado hasta hace relativamente poco PROHIBIENDO leer libros que contradijesen a su libro mágico, cualquiera diría que hay mucha diferencia entre las lecciones de uno u otro libro). En serio, adoro a Stannis, tengo hasta una figurita de él :,)

[*33*] @rcbdark La verdad es que a priori suena muy fuerte, pero tienes mucha razón.
Al final son cuatro los edificios históricos que realmente se visitan o tienen interés por ciudad, y reacondicionar uno es lo más bonito que se puede hacer por él, hacer que se adapte a los tiempos modernos. A pesar de que hay gente que quiera tenerlas casi vacias.
Lo de las ruinas lo veo diferente, las ruinas no aparecen de la nada y no hay tantas, realmente es algo que, desde mi punto de vista, vale la pena dejar a las generaciones posteriores.

[*21*] @sting82 Aún así, me disculpo a cualquiera que se pueda sentir ofendido con lo que he escrito, ya que mi única intención es manifestar mi punto de vista sobre el papel de las religiones y si merecen defensa o no. En otras palabras, entiendo que todos seamos humanos y nos podemos ofender por cualquier crítica aunque sea una crítica argumentativa.

También me gustaría remarcar la diferencia entre una filosofía de vida y una religión, pudiendo ser lo primero, por ejemplo, aquello que supuestamente promulgaba Jesús acerca del respeto y amor entre humanos, y lo segundo todo el trasfondo metafísico. Eso era todo @catatapum

[*5*] @catatapum
Lo siento, pero no puedo respetar a aquellos que atacan y discriminan al resto por no creer en su Dios o no seguir sus supuestas normas, sean cristianos, judios o musulmanes. Si hay algún creyente de cualquiera de estas religiones o de otras que no se comporte de esta manera me dirigiré a esa persona con el respeto que se merece. Lo que si reconozco es el mantenimiento del edificio, lo quiera o no son patrimonio y muchos de ellos son bastante bonitos de ver tanto por dentro como por fuera. La reforma se debería hacer de manera que se intente respetar lo máximo posible la estética del edificio.

Pues me parece bien. Por lo menos con eso tiene utilidad y ayuda a formar gente en algo y no estar simplemente ahí para que vayan a hablarle a un ser que no existe. Eso si, las imágenes del interior deben sacarse de ahí con cuidado y llevadas a centros que se ocupen de su cuidado o exponerlas en museos con el tratamiento adecuado.

[*35*] @catatapum Por si no te das cuenta, genio de la filosofía y la oratoria (jajaja), es QUIEN AFIRMA UN HECHO quien tiene que demostrarlo, nadie tiene que argumentar sobre la NO existencia de Dios, hay que argumentar sobre la EXISTENCIA.
¿Cuándo te he llamado yo intolerante? Pero si, en que no tolero a los supersticiosos y a los que se creen los cuentos te doy la razón. Toda idea tiene que ser expuesta a la sociedad y a sus críticas. De lo contrario se forman paradigmas perniciosos como los que tenéis.
Sobre lo de la imagen, no te lo tomes tan a pecho, simplemente me hizo gracia. Y no sé volver a un sitio donde nunca he estado.
Bueno, que mucho hablar sobre mi, pero poco sobre el tema de debate. ¿Crees que existe Dios entonces?

[*33*] @rcbdark Con respecto a lo que dices de documentar y luego que pase lo que pase, debe ser que no has estudiado historiografía y no sabes la cantidad de cambios de tendencia y nuevas teorías que han surgido gracias a nuevos estudios de esos espacios, sobre todo gracias a las nuevas tecnologías (por ejemplo, ahora somos capaces hasta de estudiar el polen que hay en los estratos para saber que plantas había, cosa que antes no era posible). Por lo demás, antes que mantener esta visión que tienes, te recomiendo hablar con alguien que haya estudiado Patrimonio, Arte o Historia para ver que se opina de todo esto de manera mas extensa.

[*33*] @rcbdark tendrías razón de no ser porque el espacio ocupado por ""monumentos"" en relación al espacio total del planeta es realmente reducido. También tendrías razón de no ser porque puede construirse de manera intensiva (hacia arriba) y no extensiva (abarcando mas territorio).

[*32*] @twist88 [*32*] @twist88 la imagen continúa la sátira sobre la "argumentación crítica" de la persona a la que va referido el comentario y su escaso valor argumentativo con un falso argumento de autoridad. Si tienes que referirte a que imagen de perfil tengo te aconsejo que te vuelvas a Cuanto Cabrón.