Hoy, en Separatistas buscando como locos algún referente histórico que les justifique, presentamos el caso de Eslovenia.
Eslovenia, un país independiente que se unió a otros vecinos para crear un bloque más fuerte dentro del contexto de su época y que más adelante fue gobernado por un partido comunista que pidió unilateralmente su independencia llevando a su país y a los demás a una cruenta guerra que devastó toda la zona.
Los eslovenos se unieron a los serbios y croatas y luego se quisieron separar y les dejaron. Para comparaciones sirve mas Kosovo pero claro eso les dejaría con el culo al aire
[*4*] @Mleko No conozco muchos independentistas, por no decir ninguno, que miren como referente a Eslovenia. Es más, en este caso te diría que ese sujeto sólo deseaba lanzar una pulla por la derrota de la selección de basquet juntando conceptos sin ton ni son y que en su cabeza parecían apropiados.
Yo no me lo tomaría muy en serio, a no ser que quieras ver esta página convertida en una guerra de twitter y facebook de descerebrados para ver quien la dice mása gorda.
PD: buscar un país ajeno igualito a España y Catalunya es como buscar dos copos de nieve idénticos. Cada país tiene sus circunstancias propias.
[*3*] @sokarwas En Cataluña no se sabe porque no nos dejan saberlo. Como dato.
Que yo no soy catalán pero como español me interesa saber lo que opinan mis conciudadanos.
Me hubiese gustado que el gobierno planteara al pueblo cosas como el rescate a los bancos en referéndum, sería un hipócrita si me quejara del referéndum que desean otros, en este caso los catalanes, que es aún más importante que el mío, pues tiene que ver con la forma de gobierno y la pertenencia a un país.
Tal vez no conozcas a ninguno personalmente, pero sí lo comparan y no precisamente desde ayer tras el partido. Aquí tienes a Puigdemont comparándose con Eslovenia el año pasado
[*18*] @jebiga Sí, lo comenté con unos eslovenos cuándo estuve por allí, y básicamente me dijeron que ellos creían que esa guerra la hicieron como tirón de orejas y muestra de fuerza para el resto de independestistas en otras regiones (ya que después de la muerte de Tito todo el país volvió a los nacionalismos locales de los ex-países que formaron la unión). Pero no deja de ser una guerra.
[*19*] @forkilla yo soy de ex-yu y realmente nadie se acuerda de ello. Mucha gente ni lo considera una guerra porque realmente no hay comparación como con el lío de los siguientes años. Eso fue tan horrible que ya está aposentado en la mente de la gente que Eslovenia se fue en paz.
Si, y no afecto nada a Yugoslavia, donde vivieron en paz y armonia, definitivamente es la mejor opcion que no provoca conflicto alguno a nivel nacional o internacional.
[*12*] @viblios No hace falta ser un genio para ver que el caso de Checoslovakia es unico. Su pais fué fundado sin contar con la aprobación de sus ciudadanos. Y se lo inventaron, puesto que eslovaquia pertenecia a Hungria y Chequia a Austria (dentro del imperio austrohungaro habian dos coronas). El referendum fué para cambiar de gobierno, del comunista al democratico. Los partidos que ganaron fueron uno esloveno y otro checo. Esos partidos pactaron separar el estado, que no se escindió, Se separaron tanto Chequia como Eslovaquia, disoluyendose Checoslovakia.
[*4*] @Mleko A eslovenia la forzaron los aliados despues de la I guerra mundial, para crear estados fuertes para contener a Alemania y controlar europa.
[*3*] @sokarwas No hubo una imigración de 2 millones de serbios durante el gobierno de Tito. Precisamente era un pais etnicamente (o culturalmente, como prefieras) muy homogeneo
[*28*] @nemeton Sí pero ese dato está muy trillado sale de una encuesta del 2012. Quizás sea hora de cuestionar su validez 5 años después viendo la participación, insisto del 9N o los votos de los partidos proreferéndum que ni de coña llegan al 80%. Lo cuál implica que aunque fuera cierta la encuesta significa que para muchos de ese 80% no es una prioridad. Otro detalle es si están igual de acuerdo tanto si el referéndum es legal como si es ilegal. Demasiados matices como para agarrarse a ese dato.
El caso de Eslovenia es un argumento en contra de la independencia. Las circumstancias de ese páis entonces y las de Catalunya afortunadamente son completamente distintas.
Ellos siempre hablan de Quebec y Escocia. Aunque lo que acabará siendo es lo mismo que Padania.
[*26*] @hayekrules Ese dato lo manejan todos los medios, nadie lo contradice. Muchos desean referendum para votar NO, no significa que todos sean indepes.
Votó todo el país porque lo que se votaba no era la independència checa de Eslovàquia o la independència eslovaca de Chequia. Lo que se votaba era si Checoslovaquia se separaba en dos paises distintos donde ninguno de los dos seria el sucesor del antiguo. És decir, se votaba la disolucion de Checoslovaquia.
Para establecer una similitud: el Brèxit lo votaron solo los ciudadanos de Reino Unido. Però si lo que se hubiera votado hubiera sido la disolución de la Unión Europea entonces sí que hubieran votado todos los cidadanos de la UE.
Ya dejad de hacer el ridículo diciendo que la independència de una parte la vota el todo.
@mleko no compara los dos procesos de emancipación. Explica que un territorio que se escindio sin 'permiso' es ahora considerado un pais con todos sus derechos. creo que diferenciar una comparacion de proceso y una comparación de resultados no es tan dificil.
[*5*] @nemeton Si hay un 80% a favor del referéndum por qué sólo votaron el 30% en 2014 (ya había ese dato del 80%) y los sondeos más optimistas de este dan una participación del 50?
[*13*] @Mleko Puigdemont no es independentista, es oportunista, de ser separatista habría condenado personalmente todos y cada uno de los casos de corrupción que han azotado y azotan catalunya en vez de contentarse con un cambio de nombre de su partido.
Con tal de ganar votos (o de no perderlos), ese hombre no dudaría en compararse con un molusco, o con un piojo si hiciese falta. Vuelvo a lo de siempre, cuando hablo de independentistas hablo de la gente, de la ciudadanía, igual que cuando hablo del pp, pongo el foco en sus votantes y no en el partido en sí.
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