El mensaje de Joan Tardà a los catalanes

Que se pille un megáfono por lo menos, o eso se lo ha robado España también?

Qué epicidad es como si wiliam wallace se volviera hippie.

Os traduzco el vídeo:

"Quieren, quieren y desean que descarrilemos nuestra firmeza. Nuestra rotundidad se basa en hacerlo todo contundentment, cierto, pero cívicamente y pacíficamente.

Ellos quieren que haya violencia. No la habrá. Ganaremos porque somos demócratas."

[*9*] @mikkel40 "democracia: sistema político que defiende la SOBERANIA DEL PUEBLO y el derecho de elegir y CONTROLAR a sus gobernantes". Tanto Junts x si y la cup tenían como función principal la celebración del referéndum en las elecciones y por lo tanto tienen un mandato del pueblo que en democracia han de cumplir

PODÉIS ESTAR DE ACUERDO O NO, PERO NO PODEIS TACHAR DE 'RADICALES' A LOS PARTIDOS INDEPENDENTISTAS, CUANDO LLAMAN A MANIFESTARSE SIN VIOLENCIA.

[*6*] @satanxd

[*8*] @oriol5 Bueno por una vez más que diga esto no pasará nada. El dato del 80% es de una encuesta de 2012 de Rac1. Previo a todos los sucesos que han veniod después. En esa encuesta ni siquiera se especifica si el referéndum tiene que ser legal o no.
Si el 80% está a favor Por qué en la consulta votó menos del 40% y las encuestas más optimistas ponen de participación en el 1O el 50? Ese dato está obsoleto.

[*10*] @amantedelamadrederigby a mí me parece increíble que dentro de un país que tiene tantas culturas diversas como es españa y tantas lenguas propias continúe habiendo gente tan intransigente e inculta como tú ;)

[*17*] @nebus enquesta que se ve respaldada por la representacion politica de esos momentos, psc, erc, ciu en esos momentos, cup, y demas grupos de izquierdas estavan a favor de el derecho a decidir, como he dicho antes partidos como psc y podemos se pusieron en contra porque reclamavan un pacto y reforma constitucional. Los unicos totalmente en contra de esto eran pp y ciutadans

[*12*] @hayekrules claro porque en una consulta no vinculante tendrás toda la movilización que hay en una que si lo es... la participación es cosa de cada cual, igual que en unas elecciones, si tienes la opción de votar y no votas y gana uno que tú no querías después crees que puedes ir a reclamar que el resultado no vale porque no te gusta? La opción del referéndum ya no es la opción de decir que no a la independencia pero la opción de decidir quedarse en un estado español y que aunque nos quedáramos lo que está pasando tendria que hacer reflexionar a todos los españoles que tipo de estado quiere, si uno que encarcela representantes por cumplir su mandato democrático o otro modelo

[*5*] @obdc8 a ver la mayoria en votos no la obtuvo tampoco el no ya que partidos como el animalista y catalunya si que es pot no se pronuncian en tema de la independencia y/o hay varios puntos de vista en el mismo partido, el referéndum estaba a favor el 80% de la población, incluso muchos que votarían no (como estopa) los socialistas y pidemitas están en contra de que no sea pactado, cosa que se considera prácticamente impossible después de 7 años de negativas

Pobre dictadura en la que vive que ni puede expresar su opinión.

[*34*] @oriol5 Que no pasó nada? Salvo la ola de odio hacia el PP, que Fernandez Diaz ya no es ministro, y la destitución del director del Mundo. O quieres que les fustiguen en la plaza para que estés contento?
Porque al final no ha habido consecuencias de todo el tema de la "operación Catalunya". O crees que el fin de CIU es por el tema de Trias?
Las cosas se deciden votando en votaciones con garantías, censo, plazos aceptables, organizaciones transparentes y con administraciones imparciales... Te puedes leer lo que exige la comisión de Venecia para un referéndum y ver que no se cumple nada el 1O. No por el hecho de que alguien vote, es democrático.

[*31*] @hayekrules No debilitada no, esta deslegitimada desde que el 9N se convirtio en un acto participativo, que si que tiene la autoridad de convocarlo un gobierno autonomico, y haya querellas en contra de las personas que lo convocan.
Como dices la democracia va de minorias y mayorias y eso se demuestra con urnas y votos, yo si es un +1 o no va aparte.

[*33*] @oriol5 lo de trias era un ejemplo ya que paso con mas en la famosa conversacion de la camarga con camacho, y ha pasado otras veces, la cosa no es que pase o no pase, la cosa es que ciertos medios a quienes no les ha pasado nada lo hacen reiteradamente y antes de elecciones para desprestigiar a ciertas fuerzas politicas independentistas (casualidad?), y que se ha demostrado una conspiracion en contra de estas fuerzas desde el gobierno en el audio de fernandez diaz y tampoco pasa nada.. por ultimo vez, las cosas se deciden votando, tu eres tan libre de votar como yo, ahora si gane quien gane si no votas no te quejes

[*35*] @mikkel40 Es grasioso porque:
1. tengo una licenciatura en Química Aplicada;
2. tienes más comentarios que yo en esta página.

Yo trabajo, hijo mío. Tardarás unos cuantos años en cobrar lo mismo que yo cobro ahora, si es que terminas ese doble grado súper difícil. Déjame adivinar: ¿has entrado en uno de esos grados con nota de corte bajísima?

[*36*] @mikkel40 Uy, se ha picado el nene. xD L O S E R

[*36*] @mikkel40 para ser proyecto de ingeniero tienes más lagunas lógicas de lo que se espera chaval :)

Joder Tardà, como se la ha sacado ahí. De verdad, me he emocionado.

[*36*] @mikkel40 ¿Qué, monguer? ¿Pones el negativo y no contestas? Cobardica.

[*34*] @oriol5 Vale, pero si la justicia está deslegitimada ya que obedece al poder político. Nada que diga un juez tiene validez pues en realidad es un juicio político sin reconocimiento internacional. Por ejemplo, el encarcelamiento de Bárcenas no está bien, cualquier juzgado por homicidio de la última semana, o la orden fel juzgado de instrucción número 13 de Barcelona de detener a esos 14 mandatario. O lo de Bárcenas está bien y lo otro, no?
Ves por donde voy, no? Se puede decir cómo mejorar la división de poder pero asumir que no existe porque cuando alguien que te gusta incumple la ley se le persigue es irresponsable.

[*44*] @oriol5 Si me dices que ya se ha intentado, simplemente te digo que se debe intentar más. No hay otra. Rajoy no vivirá para siempre y las mayorías parlamentarias varian. No entiendo cuál es la prisa.
El independentismo es de "corazón" o de "cabeza". Si es de corazón no debería existir prisa pues llevamos muchos años formando parte de españa, no viene de 10. Si es de cabeza, el pp dejará de gobernar, la crisis pasará y el independentismo perderá argumentos cuando eso pase. De ahí viene la prisa, y una decisión tan trascendente no debe basarse en una coyuntura.
De cabeza ya no tiene sentido pues si te saltas la ley Europa ya ha dicho que saldríamos y no hay un proyecto para Cat independiente. El 1O no es ni corazón, ni cabeza. Es fanatismo y desesperación.

[*42*] @hayekrules No paso nada a nivel judicial, la onda de odio al pp hace tiempo que no afecta y que un ministro diga las cosas que dijo no es una cosa que se debe quedar solo en la opinion popular y su destitución, es algo mucho pero mucho mas grave que ni se esta investigando ni esta imputado por nada.
El fin de CIU es lo que habria de haber pasado en un pais normal cuando se descubre que hay corrupción, no me pongas palabras que yo no he dicho, pero eso no justifica que no se persigan actuaciones de terceros que basicamente son difamaciónes en contra de politicos en campaña.

[*41*] @hayekrules Exacto!! todos los juicios con temas politicos o partidarios se tendrian que investigar o repetir desde ese momento, no solo los que yo digo porque como tu dices.. "me gustan", cuando un gobierno puede poner a juicio gente por procesos politicos eso tendria que ser bastante obio. Que quieres que te diga pero tengo bastantes dudas sobre las sentencias o mejor dicho no sentencias a gente del partido popular. y para finalizar, decir que todo lo que se ha hecho esta mal es facil, pero dime alguna alternativa al referendum va, o de verdad crees que se puede hacer uno pactado? o que si se convocan elecciones los de podemos se van a posicionar claramente para que se pueda decir con claridad quien gana?

[*43*] @oriol5 Si no se está investigando es porque nadie lo ha denunciado. Hay muchos matices ahí. Las grabaciones están obtenidas de forma ilegal, es más una falta de ética que de legalidad, otras cosas no les afecta directamente... Si el PP tuviera el control que tu asumes sobre la justicia, no habría 700 imputados de su partido. Esa es la realidad, el resto, conspiraciones.
Pero vuelvo a insistir, al separación de poderes podría ser mayor en España, eso no te lo niego. Pero agarrarte a los puntos débiles para decir que no existe separación de poderes y que España es una dictadura, es falaz. Hay organismos internacionales que vigilan eso y todos nos ponen en el mismo saco que el resto de países Europeos.

[*48*] @oriol5 por si no entiendes la ultima parte, creas un precedente, si ya han esperado antes lo volveran a hacer. muy dificil salir del bucle cuando un gobierno piensa que le puede pasar el marron al siguiente porque el siguiente intentara hacer lo mismo.... no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy

[*44*] @oriol5 Primero de todo yo soy un ciudadano de a pie así que no es mi deber solucionar los problemas de los políticos sino tratar de sobrevivir a pesar de los problemas que ellos me crean. Y claro que es fácil criticar el referéndum del 1O pues es el mayor fraude electoral de los úlitmos 40 años en Cataluña.
Pero si quieres mi opinión, yo veo defendible un referéndum para la independencia que debería ser doble. Uno a nivel general y otro a nivel de municipios o uno que se leyera municipio a municipio pero siempre pactado con el Estado y bajo el amparo de una legalidad reconocida internacionalemente y siguiendo los estándares de la comisión de Venecia. Cualquier otra cosa, es una chapuza.

[*48*] @oriol5 Nono yo no necesito ninguna justificación ni nada para criticar las acciones de un gobierno que no he votado y está destinando dinero de mi bolsillo en cosas que me parecen aberrantes.

El problma actual es el 1-O y es un problema creado por la generalitat. Es el camino sin salida por el que llevan huyendo desde el 9-N. Yo digo que entonces se tendría que haber seguido gobernando, acabar la legislatura y seguir negociando y pidiéndo la modificación de la constitución. No es esperar, es hacer política en vez de saltarte las leyes.

[*45*] @hayekrules vale entonces conspirar en contra de un gobierno o partido politico no es un delito si no solo algo moral.
Si estas en desacuerdo en algo te has de basar en algo mas que en solo la critica, ya que la critica no es nada si no se encuentra o sirve para un fin o solución, y tercero no es plan tener que esperar 10 años para poder votar cuando el problema es actual y ya hemos esperado 7. Si la unica solucion a las cosas fuese esperar el mundo seria muy diferente, y esperar en estos casos sin protestar o luchar pacificamente/manifestarse solo da pie a que se repita el mismo caso y volver a tener que esperar

[*28*] @oriol5 La fiscalía que se ha querellado y los jueces que han actuado son todos de Catalunya. Una cosa es que la separación de poderes en España esté debilitada. Otra cosa es sospechar de cualquier decisión que tome un juez por ello. El Govern ha incumplido la ley y ha convocado un referéndum ilegal a sabiendas que lo era. Lo de ahora son las consecuencias.
El medio que sacó y desmintió lo de Trias es el mismo que sacó los papeles de Bárcenas y no ha habido tema del que se haya hablado más en los últimos años que en la corrupción del PP (lo cuál está bien). Hay imputados y sentenciados por ello.
Hacer leyes ilegales unilaterlamente contradice eso de la continuidad. Y la democracia va de mayorías y de minorias no sólo de buscar sumar la mirad +1