[*2*] sigo
Cuando ganen habra grandes celebraciones en cataluña y un periodo de unos meses de silencio, cataluña intentara que se la.reconozca como estado pero nadie lo hará, lo que convertira la votacion en inutil pero desestabilizaran un monton su propia economia, entonces Rajoy que tambien nos habra inculcado por muchos medios que la separacion jodera la economia en españa, sera el heroe que dialogue con cataluña dandoles una posicion de estado federal o similar. Puidgemont tambien se colgara su propia medallita por salvar a cataluña de la crisis economica que crearia salir de españa y de la UE y conseguir tener mayor independencia dentro de españa y la promesa de menos impuestos
[*12*] @jb91 La Guardia Civil y la Policia no han hecho apenas nada. Te recuerdo que aun no han usado la fuerza. Si se quisiera impedir, por la fuerza siempre se puede hacer y se conseguiria. No t cuelgues medallas, si votais es porque el Estado lo permite.
No entiendo todo este tema por favorecer al idependentismo, vamos a ver, nadie se da cuenta las consecuencias (y graves) que va a tener cataluña si lo lograse? Incluyendo a españa. Por ejemplo, valencia estara deseando que cataluña se vaya de españa para que asi vaya todo a los puertos suyos. Y esto, es solo una de las muchas cosas que afectara a cataluña, consecuencias que nadie dice, pero eh, que suena mas bonito la idependencia e ignorar todo lo demas
Yo propongo un sufragio no universal, viendo el limitado conocimiento de la mayoría de España y lo manipuladores que son todos los bandos aquí no vale eso de la democracia, no lo sabéis llevar.
Aquí hay gente que no distingue entre derecha e izquierda, mucho menos entre medidas legales o ilegales.
[*27*] @jb91 Y yo rezo para no tener que leer nunca más un comentario tipo "Oh, es que los independentistas somos las víctimas aquí. Buaaa!" Por cierto, te he dado 3 argumentos en contra y tú sólo has rebatido mal uno, el resto ya ni lo has intentado.
¿Y no has sacado nada mas de mi comentario que lo que viene repitiendo todo el mundo? ¿Queréis largaros? Por mí vale, porque aquí no hacéis más que molestar. Pero seguís las reglas como tenemos que hacer todos los demás y no vais por ahí oprimiendo a los que no piensan igual que vosotros en plan nazi.
[*5*] @daniel_95 Esos "privilegios" se llama concierto económico, que es una relacionero propia mas auto gestion pre- supuestaria,en la cual, parte del superávit se va al estad o central.
[*12*] @jb91 No sé si te das cuenta, pero que un porcentaje de los catalanes diga que Cataluña es independiente tiene el mismo valor que 10 millones de personas diciendo que el cielo es rosa.
La ley de ruptura en la que se basa esta invalidada por el tribunal constitucional, un referendum consultivo solo puede realizarse y ser legal si ha sido aprobado en el congreso con mayoría absoluta, todo este asunto va en contra del artículo 2 de la constitución.
Aunque haya referendum, aunque gane el sí; ningún país del mundo reconocerá como un estado a un territorio que intenta conseguir la independencia sin seguir las leyes del estado original y sin usar fuerza militar.
[*12*] @jb91 Yo creo que las dudas van por aquí:
1ºPara ser Nación no basta con quererlo o con que lo diga la Generallitat, tenéis que ser reconocidos por el consejo de seguridad de las Naciones Unidas y por las brabas... no creo.
2º En un artículo de la constitución europea se habla del caso de que una región se independice de un país europeo. Según dicta el artículo se suspenden automáticamente las políticas comunitarias y para formar parte de la unión debéis presentar vuestro candidato como cualquier país que se quiera unir necesitando mínimo 9 votos a favor y 0 en contra. ( creo que Francia, Alemania e Italia no están interesados y crear un precedente así y mucho menos España)
...
[*24*] @cuantodementor Claro, me esperaré sentado pacientemente a que eso suceda.
Te digo lo que va a ocurrir: se va a seguir desobedeciendo, se va a seguir amenazando con que hay que cumplir las leyes, unos responderán con una votación a nivel nacional catalán de la nueva constitución catalana y con votaciones estatales catalanas, mientras las otras van a reaccionar intentando impedir por cualquier medio lo anterior con multas, juicios e incluso uso de la fuerza si fuera necesario. Yo creo que sé que lado tiene más posibilidades de ganar. En cuál estás tu?
[*26*] @morthius Joder, rezo por ver el día en que no tenga que leer "el referéndum es ilegal". Tu crees que nos importa a estas alturas? Llevamos 5 años diciendo que queremos un referéndum pactado y legal y nos ignoran en toda la cara. Tu queridísimo TC es simplemente un juzgado de papel y marionetas, no existen ni están cuando toca defender la constitución de los ******* de poder de las altas cúpulas, y corren como diablos para otras tonterías.
En definitiva, este "bajo" porcentaje de participación es el resultado de VUESTRA PUTA PASIVIDAD. Se podría haber solucionado esto hace años pero os creéis que escondiéndolos debajo de la alfombra desaparecerán. No dejarnos votar va a solucionar algo?
[*23*] @cuantodementor participación decente (sin la campaña de abstención), censo electoral protegido y actualizado (y no teniendo que circular para la red para que no lo borren), mesa electoral con representación de más ideologías (si no se hubieran requisado las cartas), horarios y sitios de votación claros y definidos accesibles para todo el mundo, garantías de que hay papeletas sin marcar y de que el recuento es fiable, NO TENER MIEDO DE SER DETENIDO O MULTADO POR PARTICIPAR O DE QUE SE USE LA FUERZA.
En definitiva, un día electoral bastante normal aunque sea un referéndum ilegal, si no fuera por las FCSE y la persecución judicial de cualquier cosa relacionada con el referéndum en webs o televisiones.
Rajoy solo va a agraviar el tema de la independencia, el si el 1-O, los antiindependentistas catalanes (que son mayoria segun muchas encuestas) no iran a votar porque, para que van a ir si no es una votacion deverdad es creada y seguramente manipulada por los pro-independencia.
El argumento de que si se van lo van a pasar fatal es el mismo que usa una madre cuando sus hijos se independizan. Te crees que todo es tan fácil? Hay que pagar la luz, el teléfono ¿Y qué vas a comer? Por que tu cocinar más bien mal? Y viendo como tienes el cuarto te va a comer la mierda.” Etc etc
Pero luego, aunque nos cueste empezar, tampoco es tan horrible.
Y no digo esto por defender un bando o el otro, la verdad el tema me importa una mierda. Pero me preocupan más los argumentos que se lanzan para ser pro o contra. En fin. Que ya me he quedao agusto.
[*29*] @jb91 Espera paciente pero sabes perfectamente que eso no sucederá, no almenos teniendo en cuenta como ha actuado la Gerenalitat. Que voteis o no por lo tanto como encuesta no está mal, pero mucha validez no tiene, aparte de que garantías ninguna. Una votación con garantías es supervisada por otros países u organismos exteriores a los Gobiernos para evitar "el pucherazo".
Detenciones a políticos claro que habrá pero seguramente negocien dado que además de un problema político se trata de un problema social, (esto para los corruptos es genial).
Violencia... no sé que tienes en mente pero te adelanto otro artículo de la europea: Si España o cualquier país mienbro utiliza el ejército contra su gente queda fuera de la Unión.
[*4*] @big_empire looooooooooooooooooooooooooooooooool, de verdad crees que rajoy va a pactar un estado federal? No insinuo saber lo que pasa detras de algunas cortinas pero con esa conspiranoia has patinado que no veas.
Esto va a ser bastante simple al final: referendum, sale si? DUI
España pone pegas el dia de la votacion? DUI
De facto, o españa realiza una invasion militar, o ya ha perdido cataluña.
Gana el no: nos quedamos y... mierda pero como esta opcion la sabeis inexistente y que habra una gran participacion, pues :) Porque somos mas, y porque tenemos mayoria absoluto, y una DUI pues leeros su definicion, no se llama dui por ser una DI, no, se añade esa preciosa U enmedio, por algo.
[*15*] @elliber Asustar a la población para que baje la participación, requisar papeletas y cartas de citación para las mesas o las de propaganda del referéndum, para que así solo haya la representación del Si en las mesas y tener más fácil el decir que el referéndum no tiene garantías. Y aún no es el día de la votación, aún queda por ver como tratan de impedir que votemos y sabemos si recurrirán a la fuerza, no des por hecho que no lo harán.
Sin la actuación de las FCSE ni de la fiscalía, aunque el referéndum fuera ilegal, al menos gozaría de más garantías y sería más fiable.
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