26 Comentarios
paganoebrio

2 oct 2017, 21:32

Tengo una teoria (o varias), esto es un ordago del gobierno.
Tengo varias teorias sobre este tema, ya la unica a la que veo sentido es la siguiente, Rajoy no tenia ningun motivo para cargar, eso solo ha generado una vision internacional pesima y un desapego de la sociedad catalana.
Asi pues ahora mismo Puigdemont esta moralmente obligado a hacer una decalracion unilateral de independencia (que ningun pais reconocera ya que apoyaran a España de forma tacita) y Rajoy tendra la excusa perfecta para intervenir y aplicar el 155, antes Puigdemont posiblemente no lo habria declarado por mucho butifarrendum y la intervencion de Rajoy habria sido muy mal vista.

daniel_95

2 oct 2017, 21:42

[*2*] @paganoebrio
[*3*] @paganoebrio
También es posible que a Rajoy le importe una mierda la independencia de Cataluña, total, ellos no votan al PP, son "prescindibles". Si Cataluña se independiza ¿Cuál es el partido que más se beneficia y cual es el que más sale perjudicado? Venga, que la respuesta es muy fácil.

paganoebrio

2 oct 2017, 21:32

[*2*] Entonces si ahora Puigdemont no declara la independencia sera visto como el malo, como un traidor, su coalicion indepe se disolvera y tendra que convocar nuevas elecciones, haga lo que haga va a salir mal parado.
En definitiva, que Rajoy (o su equipo de gobierno) no es tonto, una carga policial no se hace por nada, y en ambos casos Rajoy podra colgarse la medallita de salvapatrias que todos los partidos del parlamento buscan desesperadamente por la via que mas encaje con el perfil de sus votantes.
Es una teoria por supueso no corroborada, pero hay algo que no encaja y parece ofrecer una respuesta.

spike777

2 oct 2017, 21:34

Rajoy lo que ha conseguido es que los Españoles ya no sintamos orgullo de ningún tipo por serlo tras lo sucedido y por razones de mucho peso que ya venían de antes. Ha conseguido no sólo dividir aun más Cataluña, ha conseguido que por primera vez en mi vida, le desee la muerte a alguien de corazón.

nemeton

2 oct 2017, 21:44

[*3*] @paganoebrio Todo puede ser porque entre "modélicas" y "yo no miro que haces tú y tú no miras lo que hago yo" nos la han metido doblada tantas veces los PPSOECIU que cualquier cosa es posible. Pero pienso más en lo que dijo Unamuno respecto a la independencia de Cuba e hizo extensible a una posible independencia catalana: "tienen un cerebro cojonudo, en vez de sesos tienen testículos".

lolop14

2 oct 2017, 21:36

[*3*] Buena teoría pero yo creo en otra. Rajoy es un indepe Gallego comunista inflitrado,su objetivo es balkanizar España en varios estados comunistas, por eso intenta dejar a España y a la derecha lo peor posible.

daniel_95

2 oct 2017, 22:09

[*14*] @paganoebrio No subestimes la subnormalia del facha medio, si Cataluña se independiza se las arreglaran para echarle la culpe a Podemos y al PSOE también si pueden, y los muy ******* de sus votantes les creerán porque no son más que unos borregos.

Thisisashit

2 oct 2017, 22:29

[*2*] @paganoebrio Rajoy tenía un motivo para cargar, y por eso lo hizo a primera hora: meter miedo y que hubiera menos gente que se atreviera a salir a la calle e ir a los colegios.
Otro motivo, que no saliera la foto de los dirigentes políticos votando, para dar la sensación a los electores que están solos.
Y su otro principal objetivo (a parte de intentar parar el referéndum) era que salieran las fotos de los Mossos enfrentados con la población catalana. En este le salió el tiro por la culata.

paganoebrio

2 oct 2017, 23:25

[*19*] @technokrata eso es evidente, el miedo a la fragmentacion es una baza del PP electoralmente hablando, ademas de que no podra aprobar los presupuestos, y ahora menos. Ademas de que el independentismo es una cortina de humo para ambas oligarquias para ocultar su corrupto pasado.

paganoebrio

2 oct 2017, 22:55

[*16*] [*17*] @jb91 si el referendum era ilegal e invalido desde el primer momento y se sabia que habria una participacion reducida lo habria ignorado, pero tampoco podia detener a los dirigentes. Precisamente ahora la pelota esta en el tejado de Puigdemont, esta entre la espada y la pared, haga lo que haga saldra perjudicado. Y aqui es donde entran los votos, si Rajoy logra detener a Puigdemont previa DUI lo de la represion policial (ironicamente publicitada por los independentistas a mas no poder) se olvidara y el gobierno tendra legitimidad para aplicar el 155. La Generalitat esta en un punto critico, y tiene las de perder por ambos aldos haga lo que haga.
O igual deberia dejar de ver House of Cards xdddd

paganoebrio

2 oct 2017, 22:03

[*10*] @daniel_95 una vez pierdan realmente Cataluña pocos les votaran digo yo, aplicar el 155 DESPUES de que Puigdemont haga la DUI les legitima de manera internacional.
[*11*] @nemeton creo que hasta ahora todo era un pacto entre ambas oligarquias (la del gobierno central y la oligarquia catalana politica/economica) para ocultar su turbio pasado corrupto, sin embargo esta accion de Rajoy parece dirigida a ganar voto, ya que ambos partidos se beneficiaban enormemente de manera electoral del statu quo, lo de ayer lo dicho, es un ordago.
[*7*] @doowap si lo hubiera hecho no tendria legitimidad, esperara ahora que Puidemont declare la DUI ya que esta contra las cuerdas.

daniel_95

2 oct 2017, 21:53

[*12*] @doowap Mas excusas para recortar y privatizar, son todo beneficios para el PP.

conbuenhumor

2 oct 2017, 21:40

[*1*] @amantedelamadrederigby Cuando la vida te lo devuelva todo, llorarás.

doowap

2 oct 2017, 21:45

[*10*] @daniel_95 Perder un territorio como Cataluña no beneficia a nada ni a nadie. La economía para empezar se resentiría muchísimo

Thisisashit

2 oct 2017, 22:34

[*3*] @paganoebrio Tu teoria es interesante, pero si el objetivo es que Puigdemont hiciera el DIU, para que no se lo reconozcan y quede como el salvador, le habría interesado más dejar votar (que no se habría hecho tanta mala fama de "estado opresor") que como mucho habríamos tenido un 60% de participación gracias a la campaña de la abstención. Luego Puigdemont estaría legitimado por el referéndum, pero como no se lo reconocerían y tiene el veto y la amenaza de los aranceles, quedaría como el salvador igualmente.
Vamos, que las cargas no eran necesarias, de hecho es bastante incomprensible y un poco incompetente (desde el punto de vista unionista), ya que bastaba con tirar internet y la electricidad para deslegitimarlo.

demawowo

2 oct 2017, 21:39

Ayer el ala Independentista de la sala de partos estaba abarrotadisima no cabía ni un alfiler.
Aquí un papa orgulloso.

technokrata

2 oct 2017, 22:59

[*2*] @paganoebrio ahí va la mia: rajoy buscarà apoyo para sus políticas represivas contra Catalunya. Cuando el PSOE se lo niegue, convoca elecciones y como los españoles son muy españoles y mucho españoles, gana por mayoría absoluta y manda los tanques.

paganoebrio

2 oct 2017, 23:30

[*20*] @rcbdark tu planteamiento es interesante en lo de dejar a unos si y a otros no, creo que la violencia en ese sentido no se aplico para acabar con el referendum sino para tensar mas la situacion en Cataluña, por que se iba a enfrentar Rajoy a una opinion internacional desfavorable? (no se de estados pero si de otros ciudadanos) nadie inicia una guerra que no puede ganar, por eso se a limitado a quitar unas pocas urnas y a golpear a ciudadanos españoles, busca una situacion favorable para quedar como el bueno ante la DUI que el Govern tendra que hacer, si no quiere volver con el rabo entre las piernas, aplicando el 155 con el beneplacito de otros paises europeos que ya tienen sus "proces" en marcha (Baviera, Veneto) casi una advertencia. Si no habria encarcelado al Govern ley en mano.

espasanegra

3 oct 2017, 0:06

[*2*] @paganoebrio ¿Cómorrr? O sea, aplicar el 155 habría estado muy mal visto, pero brutalidad policial contra la ciudadanía pacífica no es nada del otro mundo, ¿no?

m1961

3 oct 2017, 0:31

Espike777 habla por ti GP yo me siento igual de español los independentistas catalanes si que me están haciendo sentir vergüenza de compartir la nacionalidad española con ellos y asco de la gente de la cúpula. Viva España viva la democracia

camenzind

3 oct 2017, 0:32

[*2*] @paganoebrio tu teoria suena muy interesante pero se te ha pasado un detalle. ayer fueron a votar entre 2 y 3 millones de personas. hoy aun irian mas. rajoy aplica el 155, detiene a todo el gobierno catalan, etc. y luego que? esos 3 millones de personas crees que lo van a aceptar asi sin mas? no dejaran hacer elecciones autonomicas nunca mas en cataluña? porque las siguientes elecciones autonomicas saldra otro gobierno pro-referendum y aun seran muchos mas, entonces que?

paganoebrio

3 oct 2017, 0:51

[*23*] @espasanegra con la ley en la mano y a ojos de la comunidad internacional, si. Los diversos estados de la UE no le interesa una ola de secesionismo en Europa, aunque el apoyo a España sea tácito de cara a los medios de comunicacion.
[*25*] @camenzind sinceramente no lo se, para empezar creo que habria que tantear el terreno, dejar que bajen los animos independentistas junto a una hipotetica mejora economica (poco probable) o bien descabezar a los partidos independentistas de sus cupulas (Es facil en algunos por su pasado corrupto), pero la verdad es que lo mas probable es que sucedan conflictos civiles entre independentistas y antiindependentistas en la calle (Dios no lo quiera) y que a medio plazo sea un problema para el conjunto de España, espero equivocarme en esto.

aburridaenclase

3 oct 2017, 9:06

Lo deprimente es ver comentarios de gente que defiende a Rajoy y sus decisiones chapuceras a capa y espada. En dos años me veo al pp ganando de nuevo las elecciones. Me aterra pensar que apalizar catalanes aumente los votos del ppartido mas corrupto de europa. Supongo que las cosas han de ir a mucho peor para que la gente reaccione... Si lo hace.

technokrata

3 oct 2017, 16:27

[*21*] @pagaboebrio de acuerdo en todo menos en lo último. Hay tantos motivos para ser independentista como independentistas hay. Y para Más si era una cortina de humo, pero Puigdemont lo hace por convicción. Incluso perjudicará al PdeCat ya Q ERC se llevará muchísimos de sus votantes.
És un movimiento desde abajo. Aunque por supuesto le interesa tmb a la oligarquia catalana.
He escrito muy desordenado perdona, es la prisa.

rcbdark

2 oct 2017, 23:09

[*2*] @paganoebrio
En realidad no tiene nada que ver con eso.
Lo que quieren es tapar toda la situación.
Llevan años diciendo que los independentistas son 4 gatos.
Y eso es lo que querían demostrar.
Si permites el referéndum ganan, si lo impides no demuestras nada...
Pero si lo permites y a la vez lo saboteas de forma que parezca que no son mayoría... ahí está la clave.
Ahora Rajoy podrá decir que no son mayoría a pesar de que, muy probablemente, la culpa sea suya por llevarse las urnas.
De lo contrario no tienen ningún sentido dejar algunas urnas y otras no o pegar a algunos ciudadanos y dejar votar a otros.

doowap

2 oct 2017, 21:37

[*3*] @paganoebrio lo que tendría que haber hecho rajoy es detener al pelorrata, al bizco y al resto del equipo de Torrente. Limpio y efectico

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