[*3*] @quaalude Cuando España deje de ser el segundo país con más desaparecidos del mundo lo superaremos, hasta entonces a ******* que vamos a estar pinchando.
Algunos aún lamentan que la dictadura no acabase en un baño de sangre para derrocarla...y otros lamentan que la dictadura no acabase en un baño de sangre para defenderla.
En serio que hay conflictos sociales mucho más importantes que paranoias polloides, como por ejemplo la devaluación salarial, o la tasa de paro.
[*4*] que se apunten a ella u a todas no las convierte en propias. Esta gente apenas supera las 50.000 personas en toda España según las elecciones y algunos votan estos partidos por el tema inmigración ni siquiera por el tema franquista. Hablar de Franco no tiene sentido hablar de corrupción sí. Hablar de Franco actualmente para argumentar una postura es igual de sostenible que cuando la otra parte habla de Venezuela como núcleo universal. Por desgracia en política "Demagogia everywhere" no caigáis en ello.
[*15*] y muchos políticos del PP son put.eros y son los primeros que dicen de prohibir la prostitución y hablan de la familia.
Lo que dices es demagogia, no tiene que ver, como individuos pueden creer en raticulin pero como grupo político no (aunque estén cerca).
Aun así, me hablas del Partido Podrido cuando hablábamos de banderas fascistas y los únicos partidos que públicamente no condenan el fascismo son los que no llegan ni a 50000 almas un 0,1% de la población. ¿Ese porcentaje crees que es fascismo en un país o incultura?. Hay países de Europa más "progresistas y avanzados" cuya extrema derecha sí que tienen un porcentaje importante.
[*28*] @carreroniggah Y el PP no es de extrema derecha, yo no he dicho eso. He dicho que cierta parte del PP lo es. No es un gran parte, aunque dudo tambien que sea pequeña; o que este mal posicionada.
Lo que yo afirmo es que no hay que decir que hay pocos fascistas en España porque los partidos autoproclamados fascistas reciben pocos votos.
[*6*] @quaalude Claro, hay de media más de un 50% de la población de países exsovieticos (que vivieron la epoca) que afirman que se vivía mejor en la URSS que en el capitalismo, por lo que para ellos sería mejor que volviera.
[*22*] @mabctrix "Que asco de camiseta... bajo la bandera republicana España sufrió una dura represión comunista. La bandera republicana es totalitaria comunista y antiEspañola" Esto es un comentario tuyo.
Viviste la republica ¿verdad? No se como hablas de ello. O mejor aun, vivistes el comunismo, que lo mas cercano a ello que ha estado España son 1400 km.
Si dices algo al menos predica con el ejemplo, o almenos que no tenga que mirar solo dos comentarios anteriores tuyos.
[*12*] @birxov Claro Gallardon vota a esos partidos ¿no? Negar que una parte de los que votan y componen el PP son simpatizantes del regimen franquista me parece absurdo. Y con los demas partidos igual.
Y la excusa de que apenas hay partidos y personas autoproclamadas fascistas en España me parece mas absurdo aun. No hace falta autoproclamarse algo para serlo y de la misma forma al reves.
[*20*] @birxov Y no me siento muy español, para aclarar. Pero aun asi no soy un iluso y vivo en mi mundo creyendo que no lo soy.
Pero en teoria el buen español ama a su pais pero reconoce la mierda que hay en el y la critica y la intenta cambiar. Asi que estaria bien que si tu si te consideras un buen español, reconozcas que en los partidos actuales hay actitudes fascitas/franquistas y luches contra ello. Si te consideras democrata o "no fascista", si no, no.
PD: Y hay una cosa que parece una tonteria, pero que a mi modo de ver no lo es, para reconocer la herencia politica. La Corrupcion Sistematica, que franco se encargo bien de aplicar.
[*15*] @mowgliel ningún partido ultraderechista tiene fuerza en España, el pp tiene a algunos fachillas pero no llega a ultraderecha por mucho que os empeñéis.
La situacion que vivimos ahora podria traducirse como la 'dictablanda' de Berenguer antes de la proclamacion de la 2º Republica aplicada despues de la dura dictadura de Primo de Rivera, aunque con mas libertades y mejor camuflada.
A pesar de todo la monarquia estoy plenamente convencido de que por logica politica caera por su propio peso hacia una exigencia mas participativa en la eleccion del jefe de estado cuando tanto prejucio, complejo e inseguridad por una supuesta inestabilidad en España se vaya disipando, la cuestion es que sustituira a esta monarquia con inevitable fin, tendremos una responsabilidad importante para ser influyentes en que no se comentan los mismos errores
[*23*] y[*24*] significa simplificar con falacias para ganarse el crédito popular. Tú coges una parte del todo y lo quieres hacer pasar por el todo. No niego cosas que dices pero si la magnitud de lo que hablas como si fuera lo común.
Imaginaba tu sentimiento y mas por esa razón lo dije, te quedas con lo que quieres y generalizas.
Yo soy de izquierdas y nacido en Holanda, a mí no me tienes que creer pero viaja por España primero y por Europa después, (no solo 1 mes de vacaciones) a ver si entonces contextualizas la realidad de forma proporcionada.
[*23*] continuando de [*29*] respecto al sistema de votación. Es cierto lo que dices pero eso se hizo en un momento en el que había 200 partidos para evitar una amplia representación y para dar cabida al entonces castigado nacionalismo.
Actualmente para las autonómicas podría tener sentido pero no para las nacionales. No puede valer el voto de una persona de Ceuta más que el de toda mi familia junta. Luego ganan las elecciones el PP con menos votos ganando escaños en Albacete, Murcia o Salamanca y nos echamos las manos a la cabeza de que mal IU y que facha es España.
[*23*] @mowgliel continuando de [*29*] y [*30*]. Desde hace ya varias décadas este sistema de votos no tiene sentido y solo sirve para dar un poder inexistente por votos al nacionalismo que ha ayudado a consolidar gobiernos del PP-PSOE.
Esto no debería ser así y los partidos nacionalistas deberían ser escuchados y representados pero solo tener el peso que los votos les otorguen. Para las elecciones nacionales igual deberían presentarse de forma conjunta los nacionalistas de diferentes comunidades. Una cosa es ser escuchado y otra que todos sean sumisos a unos pocos. No tiene sentido que uno de Asturias o La Rioja no tenga representación propia y los de Navarra lo tengan y de forma irreal. Luego queremos República pero con la boca pequeña porque nos interesa el sistema actual.
[*35*] @birxov ¿Para hablar de un problema de interno de España hay que hablar de Europa? Creo que lo que se trata aqui es algo relacionado con España y su historia. ¿Eres frances? ¿Ingles? ¿Por que para hablar algo que pasa en España, y solo en ella (Franquismo) hay que hablar de otros paises? Eso si que me parece a mi una falacia principalmente la del hombre de paja, aunque tambien hay algunas de autoridad (Inglaterra que lucho contra el fascismo). Por no hablar de la afirmacion del consecuente (Le pen tiene representacion politica, no hay representacion politica en España por lo que no hay fascismo). Tambien tienes una generalizacion apresurada (los fascistas de Francia votan a partidos fascistas, todos los fascistas votan a dichos partidos).
Pero la mayor es ad logicam.
[*33*] @mowgliel Es posible que lleves razón en lo primero que dices pero lo que sí puedo decirte de nuevo lo segundo que me pides que son tus falacias. Te repito que generalizas y coges una parte y la tomas por el todo o casi por el todo. No contextualizas con el resto del mundo, de Europa y afirmas como pensamiento único de España la ideología fascista o próxima al fascismo cuando aquí hay menos representación de esa ideología que en la mayoría de estados miembros.
[*31*] @birxov Estas dando por sentado muchas cosas sobre mi. Yo quiero la republica, pero no por que sea republicano, sino porque soy antimonarquico. La ley D'hondt tendria que haber desaparecido hace mucho tiempo, o directamente no haberse creado.
En cuanto a lo de las falacias, dime cuales cometo por favor. Odio hablar con falacias, y se que al usarlas mi argumentacion pierde valor. Y en cuanto a lo de simplista, son 400 caracteres y si aun no lo fuesen tendria que escribir paginas y paginas para hablar de ello, poner referencias historicas, enlaces a noticias, analisis de causas, y un estudio completo de la realidad social española actual que no es poco.
[*20*] @birxov Varias cosas:
-Aprende a usar el termino demagogia.
-El Franquismo sociologico es algo muy estudiado y bastante aceptado por los sociologos. España nunca rompio con la dictadura, no se depuraron responsabilidades ni cargos de poder; hay una herencia del anterior regimen.
-No digo que el PP sea franquista, pero estaria bien que mirases la evolucion del PP (AP) para hablar con propiedad. El PP aglutina muchas ideas politicas, desde extrema derecha (Limpiando Badalona) hasta liberalismo pasando por el centro.
-No hablamos de banderas fascistas, si no de actitudes franquistas.
-La circuncripcion se hizo para que Soria tuviese el mismo poder que Madrid siendo menos personas.
[*15*] continuo de [*16*] como buen español que eres te gusta tirar mierda sobre tu propio tejado pero dime. Francia o Inglaterra ganaron al fascismo y mira la presencia política en estos países de partidos de extrema derecha, en Francia casi ganan las últimas elecciones. Aquí ganaron los fascistas y su porcentaje es insignificante y si contamos al PP recuerda que gobiernan gracias a que 1voto no vale lo mismo en toda España, sistema diseñado para dar peso a los partidos nacionalistas y quitárselo al voto disperso (que se lo digan a IU).
@dioncasio Pues yo no me fiaria de esos datos.No se a que país pondrías en el primero en el ranking pero ahora hay un genocidio brutal en Ucrania,hay gente que no tienen ni nombre en África (a lo mejor por eso no se le considera desaparecida), una dictadura en Corea del Norte,organizaciones secretas en EEUU que respaldan al gobierno como pueden y el conflicto de Oriente medio.Y ya sin mencionar otros países de América como México y Colombia creo que estamos bastante por debajo del ranking.
34 Comentarios