Mis respetos señor Joan Mena, asi es como ha de expresarse uno para frenar la propaganda peperil y tristemente secundada por Albert Rivera. Me pensare en votar a Podemos el 21D.
@serafin13 Cuando quiras te explico como es la educación de Catalunya. He estado en tres colegios diferentes y en ninguno he oído hablar de lo que dice Albert (o cualquier otro) que, por si no lo sabes ya, la foto que tiene Albert no es de ningún libro escolar, es de una colección que compras si te da la p*ta gana.
[*21*] @rulocontrariado por eso paises totalmente centralistas y con una gran cantidad de regiones culturalmente heterogeneas tienen un porcentaje de independentistas enorme, como Francia por ejemplo.
Ah no, que no es asi.
[*14*] @asesino555 no, no era una federación ni una confederación, era un unión real donde la soberanía sobre dichos territorios recaía en el rey de Aragón según fue este acumulando territorios. El modelo de gobierno era "pactista" pacto entre las diferentes instituciones de gobierno y el monarca.
Ejemplo de como era la intitulatio del rey Jaime I:
"Nos Jaime, por la gracia de Dios, rey de Aragón, de Valencia, de Mallorca, conde de Barcelona y señor de Montepellier…"
[*13*] @paganoebrio Reclamar mas centralismo en la manera de que España se rompa de aquí a 2,3 años. Tu veras lo que quieres, pero va estar muy mal eso de enseñar en una España de 3 provincias.
[*22*] @rulocontrariado ilustrame en vez de decir que estoy equivocado sin argumento alguno sobre el uso de un termino que se inventaron los nacionalistas catalanes del XIX sin base alguna para elaborar una relato politico favorable en vez de una Historia objetiva
[*18*] @serafin13 Pues hombre, que quieres que te diga. 4 "Personas con discapacidad mental" va haberlos siempre. Pero no solo aqui en Cataluña, en todos lados siempre los habrá. Pero no nos pongamos diciendo "en todos los sitios es asi" por poner un ejemplo familiar de este año mismo.
Mi primo tiene (no sé si sigue o no) una profesora que de verdad indoctrina y le llamo "Españolista de M" (aunque por el bien del sentido común espero que eso haya sido mi tia exagerando).
Pero mi hermana pequeña esta como yo, la máxima adoctinacion es el titulo "Corona Catalagonesa".
PD: Los insultos y vulgaridades están puestas así porque no se si hay censura en la pagina.
[*10*] @paganoebrio Lo de la Corona Catalagonesa no tiene sentirlo negarlo, esta ahí en nuestros libros (En mi caso fue de la ESO no estoy seguro si en alguna Primaria los ponen).
Pero de eso a "Si no hablas Catalán te pegan" y demás cosas que dicen que estan pasando en los Colegios Catalanes hay un gran abismo.
Porque (al menos en mi caso) lo único que hubo de adoctrinacion en toda mi etapa de Primaria y Secundaria, fue el simple Titulo de "Corona Catalagonesa" y ya, simplemente lo ponían encima de "Corona de Aragon" pero todo lo demás era correcto (a no ser que ahora se me escapen cosas porque ya ha pasado un tiempo desde entonces).
[*32*] @rulocontrariado Tan sencillo como mandarme la ingente cantidad de documentos donde se refieran al rey de Aragon como rey de la "corona catalanoaragonesa" o demas variantes. Acepto mensajes privados si prefieres.
[*33*] Ojala fuera posible, pero por desgracia nuestro modelo de financiacion solo permite la existencia de comunidades egoistas o parasitarias, aqui o cada uno se paga lo suyo o a seguir lo que dice el comun de los españoles, son las unicas opciones que veo, sin particularismos, no estas medias tintas. Personalmente en modelo federal aleman me gusta mas (federalista) o el frances (centralista) coherentes ambos.
[*15*] @darkyzero no conozco tu caso concreto, ni en que año fuistes educado, ni en que colegio, yo estoy hablando de editoriales de libros donde la Historia esta corrompida y donde España practicamente ni es mencionada.
[*17*] @rulocontrariado es evidente que un modelo descentralizado ha sido una ruina, tanto a nivel económico, como ideólogico como social para España, siendo el país más descentralizado de Europa, segundo de mundo. No ha hecho más que acentuar las diferencias entre los ciudadanos.
[*24*] @frisfi eres consciente de que el dinero que no se destina al mantenimiento de los diversos cargos autonómicos puede ser dedicado a educación?
Por cierto, soy por eso totalmente partidario de bajar el sueldo a cargos politicos, y de subir las inversiones en educacion, estoy hablando de un problema estructural que acarrea un derroche de dinero,no de financiacion.
[*34*] @frisfi mantener 17 administraciones de educacion o sanidad sale mas caro que una sola, no tienes mas que mirar la evolucion de datos historicos y ver como a partir de la transferencia de dichas competencias su coste empieza a aumentar y aumentar hasta DUPLICARSE. Por supuesto tienen que ver otros factores como la afluencia de inmigrantes o una mejora de los servicios, pero no es casual, particularmente a partir de los 90-2000 que es cuando de produce un gran trasvase de competencias.
Sois unos hipócritas, algunos. Os quejáis de la gente que vé mal el modelo social y político en España, pero los insultáis por intentar cambiarlo des de la política.
[*10*] @paganoebrio Es mas importante invertir formacion que en asientos de despacho, si eso no te parece razonable es que 1 o no tienes hijos 2 formas parte del cortijo y tienes el futuro de las 3 proximas generaciones asegurado o 3 tiene retraso madurativo severo.
[*39*] @yonkou97 unión real porque se hace en la persona de un rey (el de Aragón), también se le puede llamar unión dinástica (en torno a una dinastía)
[*43*] si en lugar de seguir diciendo casos personales dieraís fuentes reales sería lo suyo.
[*40*] @rulocontrariado tu bien lo has dicho, nacionalidad, no nación.
Sería como llamar a Castilla Corona castellano-leonesa-gallego-vasca.
Por supuesto sigo esperando las ingentes cantidades documentos donde se hable de "Corona catalanoaragonesa" en la época en la que ésta existió, y si los tienes deberías llevarlos al archivo de tu provincia/región dado que sería un impresionante hallazgo.
[*55*] @rulocontrariado xdddd pero alma de Dios, tu sabes que eso no es un documento original de la corona de Aragón no? Te he pedido un documento donde se refieran asi a este, no como lo llamen en la historiografia catalana desde el siglo XIX y rescaten el término cuando conviene.
Pista: Busca en archivo.
[*61*] @rulocontrariado puedes citarme los documentos en los que se basa para decir tan revolucionarias afirmaciones para así poder buscarlos yo mismo y que determinen la consideracion del Condado de Barcelona como reino por algún motivo. Me sorprende que tales cambios en la intitulatio de los reyes de Aragón no haya trascendido. Soy conocedor de las distintas escrituras medievales así que lo leere sin problemas.
PD: Hay archivos digitales.
[*25*] @el_vallenc Pues como dices estará mintiendo, porque es sabido por todos el papel de Cataluña dentro de Aragón (como el de Valencia y diria que incluso menos)
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