[*3*] @decadencia_de_occidente No sé hasta qué punto los portugueses puedan estar interesados en que con el tiempo se empiece a oir "hay que españolizar a los niños portugueses".
Vamos que sus hijos iban a tener que tragar castellano por un tubo, pero los españoles ni papa de portugués... y así con todo.
[*6*] mi pretensión no es crear un imperio (¿Para qué a estas alturas?) sino unir a dos pueblos hermanos (muchos portugueses están en favor) y favorecer la integración con América Latina creando un bloque económico potente y logrando acuerdos ventajosos que nos beneficien a todos. Tendríamos más peso en Europa y el mundo y sería más fácil lograr el bienestar al que aspiras.
[*1*] @daniel_95 loooooooooooooooool si, el sentimiento anti-europeista es cosa exclusiva de los independentistas catalanes, que IU haya sido anti-union europea toda su vida, gran bretaña se haya pirado por su cuenta, y haya partidos anti-union europea por toda europa ya tal.
[*3*] @decadencia_de_occidente Por mi bien. Lo difícil sería decidir si darle autogobierno a lugares que no serían estados, como La Rioja, porque no creo que necesiten un estatuto especial como provincia autónoma del estado de Castilla dentro de la federación ibérica.
Pd: Personalmente me gustaría llamar al nuevo estado España o en plural, como en la edad media.
Oye, miremos el lado positivo. Que se peleen enseñando banderas es un progreso si lo comparamos a matarse a cuchillos o disparos. Ahora miremos el lado negativo, esto es una gilipollez que deberia parar, y por ambos lados.
Y ahora, me voy a mi mundo utopico a lomos de un dragón magico.
[*16*] @batjoy No digo que las cosas no se puedan hacer bien, pero estamos hablando de España. ¿De verdad crees que esto no iba a acabar con un "háblame en español *******"?
[*10*] @nemeton Se puede hacer como en Bélgica, donde se hablan varios idiomas. En el colegio pondría obligatorio estudiar el idioma oficial del estado, otro idioma de la federación y el idioma internacional. En los estados bilingües podría no aplicarse si es demasiado.
[*21*] @decadencia_de_occidente Me parece que el "espaÑol mucho espaÑol" del "a por ellos" no está por la labor de aceptar algo así, o se someten o nada.
[*20*] Si tanto te molesta se aprende esperanto como segunda lengua en todo el planeta y el que quiera aprender un tercer idioma que lo haga por su cuenta.
[*31*] @roky55 No ves mucho las noticias últimamente con el tema del catalán en los colegios de Catalunya... ¿no? Así como las múltiples quejas de "¿por qué tengo que aprender catalán/euskera/gallego para trabajar allí?"
No somos capaces de normalizar la convivencia después de siglos ¿y seríamos capaces de hacerlo con un "nuevo aliciente"? Ojalá fuera posible.
[*26*] @nemeton Para que quiero hablar un idioma con fluidez igual que un nativo si no voy a vivir en esa area? Yo de momento hablo con fluidez el ingles, manejo el frances y estoy mejorando mi koreano, a mi aprender idiomas lo que menos me cuesta o importa.
Pero cual es el proposito de la fluidez mientras que haya comunicacion. Y de todas formas lo de los niños, yo cuando era un chaval en mi pueblo (Ezcaray) habia un niño de 12 años que no hablaba ni una palaba de castellano y era su hermana de 14 la que le hacia de traductora.
[*35*] @nemeton depende de la zona, pero hay cierta inteligibilidad mutua (nos entienden bien).
Respecto al concepto de nacion yo creo que hay que recuperar la idea del Regeneracionismo y el Iberismo decimononico en la cual se entendia a España como un ente geografico con reinos que han tenido una historia comun desde la edad media (Reconquista que culmina con la Union Iberica en la persona de Felipe II)
La otra opcion seria un nacionalismo integrador republicano, mas a lo frances, con igualdad entre los ciudadanos, pero eso lo veo mas dificil de aceptar por nuestros hermanos portugueses cuyo nacionalismo ha tomado una via excentrica dentro de la Peninsula.
[*10*] @nemeton en Portugal hablan español de puta madre, son lenguas practicamente iguales (mas incluso que el catalan), estan muy cerca de la frontera, su economia depende de la nuestra y por ello casi todos hablan español, no creo que fuese un problema. Lo que veo mas complicado es la integracion de un modelo adminitrativo tan distinto y la formacion de una identidad iberica comun, tendria que ser muy gradual, primero una confederacion hispano-portuguesa, luego una union iberica, un modelo similar a la reunificacion alemana.
No nos hemos tirado siglos y siglo de guerra para conseguir algo parecido nimiamente a una nación Europea, para que ahora vengan cuatro burgueses de mierda a convertir Europa en 300 naciones débiles y en conflicto otra vez
[*19*] @nemeton Ese sería el gran problema para mí, la cuestión linguística. Quizá se podría crear cuatro grandes regiones o estados federales. Y además con un poco de suerte si se logra la confederación se acabe con la repulsión del español medio hacia las culturas periféricas.
[*3*] @decadencia_de_occidente Pero os dais cuenta de las burradas que decis? Estais planteandolo desde un punto de vista de español menos españos pero muy español. Yo vivo desde hace 9 años en españa, asi que actualmente me considero más española que portuguesa, asi que no me vengais a joder porque se de lo que hablo xD Vale, datos curiosos aparte de la cuestion linguistica: El sistema educativo es todalmente diferente a lo que es españa, y personalmente me gusta más el portugues que el español. Además tenemos una república, de verdad creeis que españa va a renunciar a su rey y que portugal está dispuesto a aceptar a un rey? Porque españa dado que es un pais mucho mayor en todos los aspectos nos obligaria a adaptarnos y no. ETC ETC
[*38*] @nemeton Ya, eso es lo que hacen las crisis economicas, si en España del 36 hubiera habio pela no hubiera habido guerra civil. Pero como siempre es mas facil hechar las culpas a otros que intentar arrimar hombro y trabajar duro, asi nos va.
[*36*] @nemeton Mi punto es ese, al Español le da igual la lengua que se hable, pero si hay una critica hacia cualquier cosa usara cualquier recurso.
Como tu dices si es un gobierno amigo da igual, si es un gobierno rival ahi cambia la cosa. Yo estoy seguro que si los del pp hacen y diseñan leyes del psoe, los segundos las criticarian y los seguidores del pp las aplaudirian. En España todo esta muy polarizado, blanco o negro, Facha o perroflauta, pero una vez eso se vaya no hay un problema de por si.
[*32*] @nemeton Eso viene directamente en consecuencia de la independencia, mira a los gallegos, pueden estar enseñando a sus hijos 24/7 gallego que a los Españoles les va a dar igual por que los gallegos no se quieren independizar.
A mi sinceramente lo que mas me joroba no es el lenguaje, si no que se la sude la historia y enseñen lo que les de la gana para crearse su propio mundo paralelo.
[*28*] @nemeton Que no que no, que para ellos el español sea un idioma periferico y para nosotros el portugues sea un idioma periferico. Si el portugues y el Español son de las lenguas mas habladas en el mundo y el Español se esta convirtiendo en lingua franca despues del ingles.
Si el dia del mañana se dejaran de hablar muchas lenguas y seran remanentes culturales en pos del ingles gracias a la globalización. No hay necesidad de nadie de obligar nada, si un portugues quiere trabajar en España debe saber Español y si un Español en portugal mas de lo mismo. Lo mismo que pasa en valencia Baleares Cataluña y Pais Vasco
[*11*] @decadencia_de_occidente Si ese es el objetivo nada me gustaria mas, si es una union por union o para servir a poderes ajenos, como la ue entonces no le veo el sentido
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