Mira, despues de una nochebuena y un dia de año nuevo con toda la familia de mi mujer discutiendo sobre la gilipollez de Cataluña te pido picard y a todos, basta, el proses ya afecta a la salud mental.
Como siempre @picard aportando su """""""""""""""""""""""coherencia"""""""""""""""""""""""
Cuando los """""""""""""""""""""""coherentes""""""""""""""""""""""" os deis cuenta que el 82% de los catalanes piensa que la solucion al problema es un referendum legal y pactado y que en ese 82% entran el 57% de los votantes de Ciudadanos y el 48% de los de PP...
Quizas, y solo quizas, empezaremos a solucionar el problema en vez de """""""""""""""""""""""solucionarlo""""""""""""""""""""""" a base de desprecio y muchos porrazos.
"Cataluña profunda" dice, como tratando de paletos de pueblo a los independentistas... los que han votado mayoritariamente a Ciudadanos tratando de catetos a otros, JAJAJAJA
Dejad de hablar de Cataluña, primer aviso. No sé si habéis visto en el especial de José Mota el sketch de "the walking DUI", muestra lo que puede pasar en pocos meses.
[*20*] @tradico Lo peor es que de verdad te crees lo que estas publicando, hay muchas razones para argumentar en contra de la independencia, pero atacar a la democracia como lo estais haciendo... tan solo os pido que mireis atras y veais el daño que estais causando, los peligrosos precedentes que estais asentando al apoyar a los que estan diciendo que se puede votar y que no, a los que les da igual cuando quiera votar el pueblo y que, solo dejaran que vote el pueblo lo que ellos mismos quieran cuando quieran.
Os guste o no, una mayoria catalana quería esa votacion, la independencia puede que no, pero la votacion si, y de momento las democracias aun funcionan asi, en base a mayorias.
La Catalunya rural es la que no tiene miedo de los empresarios manipuladores del IBEX que mantienen el yugo sobre la clase obrera poco cualificada de las zonas industriales
Voy a comentarte lo mas parecido que es a un argumento que has puesto, la etiqueta "Las votaciones no exculpan a delincuentes"
No, dejame corregirtelo: Plantear una votación no te hace un delincuente, esto un imperativo moral en cualquier democracia, no podemos penalizar a la gente por organizar y/o votar de forma democratica, o nos abocamos al fascismo.
Nadie ha declarado delincuente a Junqueras hasta despues de la votacion
Ni a Puigdemont
Ni a Ana Gabriel
etc etc.
[*21*] @tradico Ultimo consejo: No vuelvas a hablar de manipulacion catalana mientras sigas usando "El Mundo" que ha demostrado por activa y por pasiva ser pura manipulacion.
Ya sabes, por eso de que implica hipocresia, falta de principios, etc etc.
[*20*] [*21*] @tradico [*2*] @asinosvainspain No todas las votaciones son democráticas, nose puede votar en contra del ordenamiento jurídico igual que no puede votarse el quitar derechos previamente reconocidos. Por ejemplo aunque un referendum sobre instaurar la esclavitud ganara sus resultados no serían reconocidos y sus convocantes habrían incurrido en un delito.
[*23*] @skurge Estas viendolo mal, piensa, si el ref. sobre la esclavitud saliera con un resultado positivo (y suponemos que real y sin falsear, por el bien del argumento) del 75%... como impone ese 25% contra el 75% que si quiere un sistema de esclavitud? De hecho si lo consiguieras seguramente te haria falta destruir o incumplir muchos de los derechos de ese 75%, destruyendo tu propio argumento
[*25*] @tradico Estais confundiendo" democracia" con Estado de Derecho y otras lindes como los Derechos Humanos, los cuales solo existen precisamente, gracias a que una mayoria de la poblacion los promueve-defiende, y los DDHH son, muy desgraciadamente, el mejor ejemplo, pues se incumplen constantemente en paises no democraticos, y aun mas desgraciadamente, en algunos democraticos donde no hay mayoria que apoye ese DDHH.
Sigo (2)
[*26*] @tradico La democracia se basa precisamente en el buen razocinio de la gente, es por eso que, a pesar de ser uno de los sistemas mas justos, sigue siendo totalmente imperfecto, pero hay elementos basicos, como la libertad (por el ejemplo de la esclavitud), que por el mero hecho de vivir en democracia se aprecian y valoran lo suficiente como para evitar barbaridades como un ref. para volver al sistema de esclavos.
Se construyen el Estado de Derecho y ordenamiento juridico precisamente para que las masas no tomen decisiones de forma inmediata y directa, como el clasico "bruja! a la hoguera", pero no para evitar la voluntad democratica, y el caso independentista lleva muchos años ya madurandose.
[*23*] @skurge Añado un extra ya que una cosa me ha llevado a la otra y he acabado sin comentar una cosa: Podras argumentar que una votacion es ilegal al ir en contra del ordenamiento juridico, pero seguira siendo democratica mientras esten llamados a participar todos los habitantes de los territorios directos implicados (y sin manipulacion de conteo de votos o papeletas, claro)
Vamos a ver, staff MEMONDO, si nos ponemos las pilas. Esta viñeta la envié el dia 22 de diciembre. Si no la pusisteis en su momento, no la pongáis ahora. Que sentido tiene? Esta viñeta estaba relacionada con las Elecciones del 21-D. A que viene ahora?
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