El director de Salvados es perfectamente coherente pese a que algún cuñadano que se hace llamar "JovenEuropeo", en su cuñadez, no diferencia entre el inexistente adoctrinamiento masivo en escuelas y criticar que un concierto lo hayan convertido en reivindicación independentista en tv3.
Va por rachas y siempre hay variedad de aportes. La página pegó un cambio cuando empezó a meterse gente con mayor diversidad ideológica (y trolles malos yamchas2.0 descafeinados).
Antes esto era un nido de gente de izquierdas y algún troll como yamcha (hablo de hace 3 años).
Luego hubo como una especie de "revolución" y se fueron a tomar por culo muchos de estos personajes porque estaban enfurecidos por la aparición de fachas como yo y crearon un foro de discusión paralelo.
A mi personalmente me gusta más ahora, porque se sueltan ostias a diestro y siniestro a todas ideologías. Lo que más me mola de esta página es discutir, lo mismo hay a quien le gusta que le aplaudan por lo listo que es y la razón que lleva.
Y lo que ocurre en Catalunya... no se puede ver como un tema que es social?? y por eso se refleja en la política mayoritaria de la zona??... es decir, algo que lleva mucho tiempo fraguandose culturalmente. que no es ni bueno ni malo, es... Noooo los superdotaos de twitter prefieren tratar a la mitad de los catalanes de "adoctrinados", como si fuesen idiotas. Ni ver, ni escuchar, sólo criticar y proyectar de forma identificativa deshumanizándolos con odio visceral.... AVE
Pero que coño le esta pasando a esta pagina, ha sido intervenida o que?, a pasado de ser propaganda super pro independentista ciudadanos son fascistas, a aportaciones de tabarnia y contra el adoctrinamiento. Fuera coñas ¿esto es por el 28 de diciembre o ha habido un cambio en la direccion?
[*8*] @decadencia_de_occidente Pero en este pais no se puede considerar la identidad nacional unitaria por el simple hecho de que Franco lo buscaba. La gente prefiere una Balcanización con los conflictos y las perdidas economicas que esto implica que admitir que si todo el mundo se siente del mismo pais hay mas tranquilidad social y se pueden luchar por otros objetivos.
Esto unido a Politícos oportunistas que donde ven la oportunidad de llevar mejor a su partido a base de aumentar disensiones entre los habitantes (ya se vea pp como partidos independentistas como nacionalistas en general), pues ya tienes el caldo de cultivo de la España de hoy. Pero eh, como digas que es injusto que para trabajar en pamplona necesites un B2 de Euskera eres un facha y un franquista.
[*6*] @futuroparado Hombre, carteles buenos de derechas hay uno y medio, las basuras de picard y similares (a.b.a programatrix) , no cuentan como cartel de derechas, ni diversidad ideologica, es mera basura, es como OkDiario o como si El Jueves pretendiera fingir tener la seriedad de la BBC
[*14*] @joselusegorbe Mira quien empuja el independismo y daras tu respuestas. Si el "de izquierdas" que es Junqueras, es del opus dei. Y luego del partido de Mas, que lo ultimo que dijo "Si caigo yo, caeis conmigo" al pp.
Sin embargo la izquierda como podemos aboga por un referendum y que elija el pueblo. Pero mira quienes son los que abren embajadas paralelas en otros paises. Reparten panfletos y esteladas en eventos culturales etc etc
[*4*] ¿Y no será que llevan años creando una mayoría social, como Bildu dijo que había que hacer en Navarra? ¿Eso no es crear conflictos donde no los hay?
[*17*] @joselusegorbe Tantas evidencias como yo te podría sacar de independentistas actuando de forma supremacista y excluyente. Ninguna de esas evidencias me sirve como argumento para la independencia pues veo a gente de Podemos de toda españa quejándose de eso y no por ello promoviendo un movimiento independentista. Cuál es la diferencia entre esos lugares y Cat? La única explicación nuevamente es la misma que antes.
Y dejando de lado la educación para otro día, sí, yo estoy de acuerdo con el derecho a la secesión y mi "guerra" no es contra la independecnia sino contra el procés. Que ha engañado, malversado y empobrecido Cataluny a través del nacionalismo. Y pocas cosas hay más antiliberales que le nacionalismo.
[*6*] @futuroparado Nah, que va, se ha vuelto una mierda que cuela publicidad cada 3 aportes y que mete carteles de derechas sin gracia para agitar el panal. El que la gente de derechas se sienta más cómoda es sólo una consecuencia del declive de la página.
[*20*] @roky55 Es que no es una cuestión de números... es un tema social muy importante. Quitando "adoctrinación" por un lado "Espanya ens roba" per un altre. El modelo de España una indivisible, bandera en mano y Manolo Escobar de fondo es un concepto que ha representado a una parte de España que ha gobernado mucho tiempo. España es diversa y hay que aceptarlo. Las CCAA son una chapuza, pero mientras unos plantean abolirlas y que el Rey y Dios se ocupen de todo como antaño... otros creemos que una separación de competencias en materia de facilidad de administración (Unificando otras por supuesto, como el selectivo, para competencias nacionales)... podría mejorar mucho el país, hace falta tolerancia y empatía. Y escasean últimamente... yo no pierdo la esperanza.
[*16*] @hayekrules Para ver la parte (LA PARTE) de la España opresora y atrasada no hace falta escuchar a la tonta de la Rovira... solo escuchar a Zoido, M.Rajoy y compañía... mirar videos del 1-O, a un par de gañanes en un tanque soltando lindezas, ver debates estandar de intereconomía donde la pluralidad brilla por su ausencia, homenajes a fascistas, nazis cascando a gente en mi ciudad... es decir, hay demasiadas evidencias... los votantes de ERC creeran a la suya en primer instancia como cualquiera con los de su partido... y yo creo que es en la escuela pública donde se aprende pluralidad de verdad y la privada la que adoctrina en lo que la secta que lo lleve diga. Mi opinión... como liberal deberías estar a favor de la autodeterminación de los pueblos, no?
En el mundo conspiranoico puede ser... la realidad queda diferente. No creo que se tergiverse la historia en Cataluña más que en otros rincones de España. Llevamos tiempo diciendo que si gana el PP es porque es un reflejo de nuestra sociedad española: "pícara", amiguista, clasista, el: "yo si pudiera también robaría"... y tiene todo el sentido... que ganen en Cataluña los indepes... que cada vez han tenido más... no será lo mismo?? una política reflejo de una sociedad descontenta y rupturista?... No, será más lógico que creer que es todo una conspiración masónica iluminati para adoctrinar (palabro de moda junto a cuñao) a los niños en comer butifarra y odiar la tortilla de patata.
[*8*] @decadencia_de_occidente Es que es efectivamente asi, el separatismo no es algo espontaneo que haya surgido o evolucionado en la sociedad. Es algo que se ha creado, vigilado con celo y ejecutado por los partidos separatistas desde las instituciones. Solo hubo una tregua en las olimpiadas y porque las pago el estado.
[*21*] @joselusegorbe Ya el problema como bien he dicho es que el independentismo es lo contrario a tolerancia y empatia pasando a "centrarnos nosotros solo en lo nuestro". Las cosas para cambiarlas desde dentro y España es muy diversa, el problema es cuando esa diversidad se explota con según que intereses.
Me hace gracia lo de España nos blablabla.... Cuando el que hace dichas acciones es el partido de turno que fue elegido por chiripa por que los otros tres partidos no se ponían de acuerdo. Mi abuela siendo de Navarra nunca hablo euskera ni falta que le hizo por que nadie lo hacia en su pueblo. Pero hoy en dia si quieres una posición de profesor necesitas hablarlo con fluidez. Yo no se a quien beneficia esto pero te aseguro que a la gente del pueblo de mis abuelos nada.
[*19*] @joselusegorbe Ya el problema del referendum es que apunta que quiere la poblacion en un momento determinado. El punto algido del independentismo era en el 2012, y en años de bonanza economica la gente se siente bien y nada, pero en cuanto hay crisis independentistas todos por que España nos roba. Y ahora después de lo que ha hecho el pp pues mas independentistas, pero si en España gobernara podemos habría la mitad. Entonces cual es el punto del referendum, cuanto se exije como minimo?, un 50,1% es suficiente, si al año siguiente habra 46% y hace dos años habia 56%?
[*4*] @joselusegorbe Tu cojes a una generación de niños y les dices que no son Españoles, que son mejores que ellos, pero que han sido humillados durante toda su historia por los españoles, creeceran en una realidad en la que se creeran con mas derechos y con una identidad opuesta. Pero vamos, tu te vas a la Rioja te pones a decirle a todos los chavales durante unas cuantas generaciones, que La Rioja es la cuna del castellano, y el resto de España se la ha robado y utilizado solo para ellos, ademas de infravalorado durante generaciones y te digo yo que en 30 años tienes un "La Rioja libre", "España nos roba" "No queremos a los andaluces" "somos mas franceses y vascos que Españoles", y esto con cualquier región del mundo.
[*15*] @joselusegorbe Bueno es que en mi opinión cualquier educación pública adoctrina. Se descubre la realidad contraponiendo aquello en lo que crees con lo que puedes argumentar y contrastar con la realidad. Si la argumentación es una constante búsqueda de signos que apoyen una idea preconcebida es que dicha idea ha sido impuesta desde pequeños. Por ejemplo, cuando una candidata a presidenta dice que el gobierno les amenazó con muertos en las calles y sus votantes la creen. La única forma de entender el por qué creen eso sin pruebas ni lógica detrás es que encaja con el esquema de pensamiento de España opresora y atrasada con el que han sido bombardeados toda la vida. Cómo lo explicas si no?
El concert de sant esteve en el palau de la musica catalana siempre ha interpretado el cant de la senyera, no se donde esta la novedad. Quereis voler a prohibir nuestros simbolos nacionales como hizo franco?
[*18*] @roky55 Yo hablo de la gente independestista de todas la edades, curiosidad: casi todos los del lacito amarillo que veo por el metro son gente de avanzada edad, no sólo los jovenes como pregonan muchos medios... Estos dos, uno es un mártir... por razones obvias... y al sátrapa de Mas cualquier joven indepe piensa de él lo mismo que de Rajoy. Si se apuesta por un referendum pactado es no sólo porque tienen el derecho moral y democrático de hacerlo... sino porque se sabría de una vez que quiere la población catalana, que estaba seguro de que elegirían NO por mayoría... ahora, lo veo mas 50-50... y a este paso, ya veremos... que voten y que salgo NO y a otra cosa. que miedo dan las urnas a algunos. y cuando pase, que no se recochinee nadie, que no avanzamos.
[*13*] @hayekrules Los mentan como si lo fueran... entonces... no estaremos todos adoctrinados y no nos damos cuenta?? Quién tiene más razón entonces?? Cual es la diferencia entre adoctrinar/manipular y concienciar/educar??... cuantos prismas de repente.
Aún falta Évole y su famoso "dejen a los niños en paz" por poner la bandera española en la TV pública el día de la Fiesta Nacional ... Ah, bueno ... es que le molesta la bandera española, la bandera oficial del país en que vive, pero no aprece que le moleste la estelada, una bandera no oficial fuera de la Constitución que se emplea con ánimo subversivo ... da igual si salen niños o adultos, en un medio público o en la calle. La doble moral y la incoherencia nacionalista de siempre.
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