[*14*] veo que no lo pillas
1-nadie sabe solo catalán. Todo el mundo que sabe catalán sabe español.
2-saber un idioma o no no eso más importante pero no podemos ir Francia o Alemania a trabajar sin saber el idioma, de lo que sea! No solo de médico, de lo que sea, porque no tienes solo que operar. Los médicos también tienen otras labores a parte de atender pacientes y operar como es la investigación, en las investigaciones se usa el catalán (pero repito, para quien no le quede claro, que en Catalunya todo el mundo sabe ambas lenguas, no es un problema, solo para vosotros). En otros países como Canadá cualquier persona que quiera trabajar para el estado (bombero, médico, profesor, funcionario...) debe saber francés e inglés, ambas, para atender en la lengua deseada, y esto en toda Canadá! No solo en el Quebec.
Para algo que tenemos bien en Catalunya y lo queréis jod..er, como todo. Si queréis seguir siendo monolingües, sedlo, pero no nos digáis a los demás cómo ser, qué hacer y cómo gestionar nuestro bilingüismo para qie el catalán siga existiendo ahora y en las generaciones futuras y no quede sepultado por el español, algo que está más cerca de lo que pensamos y que sería el sueño húmedo de muchos
Creo que dar puntos en oposiciones de acceso a la Sanidad Catalana por conocimiento del catalán es razonable, teniendo en cuenta que la Filología nos dice que la "lengua del comercio" (en este caso, el castellano) tiende a comerse a la lengua local (el catalán) y por tanto hay que hacer por defenderla o desaparece. Obligar a los miembros de la Sanidad Catalana a saber catalán en lugar de simplemente dar valor a quien lo hable es ya objeto de debate y discusión. En cualquier caso, en lo que se refiere a la práctica médica, evidentemente ni ayuda ni desayuda.
[*7*] @birxov Qué curioso que siempre el problema es el catalán... Ni una queja sobre el euskera o el gallego y en Valencia y Baleares tampoco lo era mientras gobernaba el PP... a ver si el problema no va a ser el idioma y es otra cosa...
En cuanto al tema de los alquileres, también afecta a cualquier otro empleo, no sólo a los funcionarios. Es un problema que hay que solucionar sí o sí... y no como proponía uno el otro día alquilar "a cambio de un rato alegre".
Les preocupa que un médico, como funcionario público, tenga que conocer el idioma cooficial de una una región... no les preocupan los recortes en sanidad y las privatizaciones que degradan los servicios.
[*16*] Sí, muy bien, un español puede operar en Francia sin saber francés, pero, ¿estás seguro de eso? Que yo sepa, para operar a alguien necesitas más de una persona, así que, ¿cómo va a dar y obedecer órdenes dadas en un idioma que no existe? Un español en Francia que no sabe francés no puede trabajar en Francia, a no ser que sepa inglés o trabaje en una zona española
Partiendo de que la ley que están implantando en Baleares está muy mal planteada y debe ser o revocada o seriamente reformada: Hay que decir que se están contando muchas mentiras y exageraciones de lo que en si pretende regular... entre ellas una falacia que he leido ya mucho: "mejor alguien que sea un buen profesional que alguien que sepa catalán"... esto da por echo que o eres un buen médico o sabes catalán... las dos cosas no. Cuando se supone que los mires que acaben tras 4 años la residencia serán todos igual de profesionales y que se dignen a aprender la lengua pues será un requisito más para conseguir plaza fija.... ya os digo que importa más si tienes familia en el hospital que cualquier requisito autonómico.
[*14*] solo te responderé la parte que citas al trollaco ese.
Estoy de acuerdo. Convergencia es la misma mierda que el PP. Estos pintamonas se han subido a la burra del independentismo por conveniencia(a nivel general al menos, luego, a nivel personal, a saber si ya habia algún independentista).
Ahora, pretender hecharle todas las culpas de nuestra sanidad a ellos cuando Fernandez Diaz dijo eso de "les hemos destrozado su sistema sanitario"... No cuela.
[*14*] @expectro Un cirujano cardíaco podrá operar una estenosis aórtica estupendamente, por decir algo. Pero el médico que llega al diagnóstico de la estenosis no es el cirujano, sino un cardiólogo, médico de interna, etc. Para llegar al diagnóstico será esencial, entre otros, una correcta historia clínica, la cual se compone de la exploración y la anamnesis (entrevista). Ésta última es CRUCIAL y va a depender de la habilidad del médico para sacar la información, así como de sus conocimientos. Entenderás que el idioma aquí juega un papel fundamental y el caso de no saber el idioma autóctono es una gran barrera médico-paciente. Esto no lo me lo invento yo, sino que se nos repite a los estudiantes de Medicina cada año de la carrera.
[*16*] @expectro En el párrafo 1 me das la razón. Si el paciente no sabe/no puede/no le da la gana hablar castellano el médico se lo tiene que comer con patatas. Es nuestro trabajo tender puentes con el paciente, se agradece que ellos también colaboren, pero en muchos casos no es así.
En cuanto al párrafo 2, no estoy muy seguro que sepas lo que implica el diagnóstico de un infarto agudo de miocardio. Una vez más, será necesario preguntarle cómo es el dolor, irradiación, velocidad de instauración, qué estaba haciendo cuando le ha aparecido, etc.
En serio, el idioma es fundamental en la Medicina y no hay debate posible en eso.
1663. Territoris de Ternate, Tidore a Indonèsia i una part de l’illa de Borneo.
1670. Bahames.
1674. Granada.
1700. Territoris de la casa Habsburg: Àustria, Hongria i Bohèmia (avui República Xeca, À, Hongria, parts d'Eslovàquia i Alemanya)
1704. Gibraltar.
1711. Països Baixos, actuals països de Bèlgica, Luxemburg i Països Baixos , així com alguns territoris de l’actual nord de França, com Artois.
1714. Ducat de Milà (Milanesat).
1734. Regne de Nàpols, actual sud d’Itàlia, junt a les illes de Sicília, Sardenya i Malta.
1783. Dominica.
1794. Oregó, Idaho, Montana, Washington i la part sud d’Alaska, d’Estats Units; i, el sudoest de Columbia Britànica, de Canadà.
1791. Ciutat d’Orà (Argèlia).
1801. Estats de Luisiana, Arkansas, Oklahoma, Kansas, Nebraska, Dakota del Sur, Dakota del Norte, Wyoming, Montana, Idaho, Minnesota i Iowa.
1802. Trinidad i Tobago.
1811. Paraguai i les Illes Malvinas.
1819. Colòmbia i Equador.
1819. Estat de Florida i parts dels estats de Louisiana i Texas,
1821. Guatemala, El Salvador, Costa Rica, Nicaragua, Hondures, Panamá, Belice.
1828. Uruguai.
1836. Mèxic, que també contenia els estats de Califòrnia, Nevada, Utah, Arizona, part de Colorado, Kansas, Oklahoma, part de Wyoming, i part de Nou Mèxic.
1844. Xile
1845. Veneçuela.
1847. Bolívia.
1863. Argentina.
1865. República Dominicana.
1879. Perú.
1885. Illes Marshall, pertanyents a les Carolines Orientals.
1888. Illa de Pasqua
1892. Illes Gilbert, pertanyents a les Carolines Orientals., foren abandonades el 1885 i ocupades 7 anys més tard pel Regne Unit.
1898. Cuba i Puerto Rico. Florida, Luisiana.
1898. Capitania General de les Filipines, que incloïa Filipines, Marianes, Guam, Carolines i pretensions sobre Sabah a Malàsia.
[*62*] @expectro "(¿cómo te ha sentado saber que se extradita a Puigdemont sin concesión alguna como tú decías? " Pues de momento bien, aunque te recuerdo que no lo afirme, tan solo dije que cabía la posibilidad, a diferencia que tu, que si que afirmas.
Para despedirme una lista de países o zonas llenos con gente sentimental.
1587. Nagasaki, Japó.
1599. Protectorat sobre Cambodja.
1623. San Cristóbal i Nieves.
1624. Barbados.
1632. Antigua i Barbuda.
1640. Portugal
1640. Macau, Xina; Malacca, Malàisia.
1642. Nord de Taiwan.
1648. Províncies Unides.
1654. Santa Lucia.
1655. Jamaica.
1898. Diversos assentaments a l’illa de Nova Guinea (avui dividida entre Malàisia i Papúa Nova Guinea).
1899. Palaos.
1938. Illes Salvajes, que pertanyien al conjunt de les Canàries.
1958. Diversos territoris del nord de Marroc: Tetuà, Arcila, Larache, Aulef, Alcazarquivir, Xauen, Bab Taza, Puerto Capaz, Ketama, Torres de Alcalá, Villa Alhucemas, Targuist, Axdir, Ajnoul, Nador y Zeluan.
1968. Guinea Equatorial. Formada per les illes de Fernando Poo, Annobón, Elobey i Corisco, a més de la Guinea Continental Espanyola.
1969. Ifni, territori cedit a Marroc.
1976. Sàhara Occidental (Cabo Juby, Saguia El Hamra, Río de Oro).
No te lo traduzco, porque creo que lo vas a entender.
Sí, sí, reíros. Os está dejando el PP la Sanidad como para que hagáis chistes con los demás. Aunque, conociendo vuestra tradicional idolatría a muñecos de madera, quizá con un rosario baste para curar a los enfermos.
Los funcionarios tienen q saber catalán. Si a mi me atracan o violan o lo q sea debo poder expresarlo ante policia/juez/medicos en mi idioma materno q es oficial. Claro q tmb lo sabria hacer en inglés o español pero vamos.
[*34*] @expectro https://www.boe.es/buscar/pdf/2003/BOE-A-2003-23101-consolidado.pdf Aquí tienes la ley Marco de la sanidad Española, pero como te dije, no creo que sea esa la causa.
Ya me dirás en que parte de Cataluña esta Marina, y si as trabajado en Cataluña y as ido al medico estarás de acuerdo, que esta lleno de gente inmigrante de Sudamerica (que solo habla castellano), y que la mayoria de hospitales estan privatizados, con lo qual lo que los médicos en catalunya estan obligados a saber Catalan si o si, no encaja con la realidad.
Con lo cual teniendo conocimiento de todo lo que pasa aquí, y de la forma en la que hablas debo de pensar que tan solo quieres malmeter? Puesto que sabes los datos y omites los que te interesan.
Por cierto yo he trabajado un año en el extranjero y me abstendría de querer darle lecciones a la gente de allí, sobre su país, o región. Entiendo que si me fuera a vivir un año a Extremadura, también me abstendría de quererles dar lecciones sobre como deben hacer las cosas allí.
[*21*] @expectro Siento desilusionarte, pero lo que es la sanidad esta dentro una ley marco a nivel estatal. Pero no creo que la jodieron por ese lado. Se jodió, creo recortando el presupuesto para los catalanes.
Es decir, con los brutales recortes que se hicieron, se tubo que recortar, y no me meto si a los convergentes ya les iba bien.
Me puedes dar todas las transferencias que quieras, pero si no me das el dinero para mantenerlas o hacer lo que quiero, la libertad de movimientos se reduce.
[*28*] @expectro Es cierto, y a mí me ocurre igual, pero nosotros no afirmamos dominar "perfectamente" la lengua, ni ser bilingües (aunque lo seamos, si es el caso). Cuando alguien te dice que controla perfectamente con algo, y muestra errores al hacerlo, mostrarle sus errores (siempre con educación y respeto) suele ayudarle a tener una visión más asertiva de sí mismo.
Y me parece el tema una gilipollez, por que la sanidad en Cataluña esta casi toda privatizada.
Y ohhh sorpresa para trabajar en la la privada los requisitos de idioma no dependen de la Generalitat.
Con lo cual si hubierais puesto un pie en Cataluña, e ido a un hospital veríais que lo normal cuando vas a urgencias es encontrarte con un medico que viene de sudamerica. Y oh sorpresa no sabe catalán y esta trabajando como medico en cataluña.
Pero como siempre contrastar la verdad al respecto de lo que pasa en Cataluña, es demasiado trabajo, y mejor escuchar a la gente que no vive en Cataluña.
[*9*] te imaginas un médico que no sabe español operando en España? Pues eso pasa en Catalunya con el catalán. Además no sé qué problema tenéis, vais a hacer un problema de esto? Si en Catalunya todo el mundo sabe catalán, a no ser que vengas de fuera y acabes de llegar. Ya los "adoctrinamos" en las escuelas para aue aprendan catalán. 0 problema nene.
Espera, que ya sé dónde está el problema: os molesta el catalán. No hay más. Admitidlo y ya está, daréis menos pena y mostraréis vuestra verdadera preocupación: que en Catalunya dominemos dos lenguas a la perfección, más allá de la honorable lengua del imperio!
PD: toda la puta vida diciendo que los idiomas son importantes y cuantos más sepas mejor y ahora promovemos saber español y ya está?
[*34*] " he trabajado en Cataluña cuasi un año entero en la administración de la educación superior, etcétera." - Guau, trabajar un año en Cataluña en un sitio en concreto ya te da el poder de opinar con total certeza sobre todo lo demás y generalizar sin miedo ninguno. Pues lo siento pero no.
"Y si me dices a mi sobre "poner un pie en Cataluña", decirte que mi hermana es de y vive allí (e iré en Agosto todo el mes, como hago todos los años desde 2002" - Sigues sin vivir en Cataluña y no solo eso, si no que vas todos los Agostos, cuando se podría decir que en ese mes convives más con extranjeros que con los propios catalanes por la calle, y no, sigues sin vivir en Cataluña por muchos Agostos que visites a tu hermana.
Así que amigo, la falacia anécdotica te la puedes meter por donde quieras que aquí no te la compra nadie.
[*2*] No lo sé solo se me ocurre que sea una crítica principalmente a Baleares por la obligación de los médicos y el personal sanitario a pasar un examen de catalán si desean aprobar las oposiciones allí. Y con la deficiencia sanitaria y falta de efectivos que tienen por culpa del precio de la vivienda como para que encima pongan un requisito más no indispensable y haya menos médicos o peores en su especialidad.
Lo próximo supongo será imponer Alemán y luego inglés por la mayoría real de ciudadanos de la isla, los turistas.
[*56*] @expectro En que sitio e dicho yo que estas a favor? del rescate de las autopistas? E dicho que en general en España se esta en contra de esos robos, pero no se hace nada al respecto.
Y te estoy diciendo que básicamente el movimiento independentista es en contra de eso, es decir es un movimiento contra el mal gobierno.
De CIU no quedan ni 15 diputados en el parlament, lo siento ERC no ha robado (no tubo ni la oportunidad), CUP robar?¿¿?, En serio crees que la CUP puede robar algo tal y como esta montada? XD
Lo que es curioso es que estas haciendo todo el rato aquello que criticas a los independentistas, reducirlo todo a un España VS Cataluña.
Te vuelvo a repetir que es un problema de voluntades, no de quien manda, o adoctrinamiento.
Y asta que no veáis esos, no abra solución. Que por otra parte a mi ya me va bien.
Créeme los mensajes de odio en el resto de España, están empezando a hacer mella en personas que no votaron por opciones independentistas. Y si bien estoy seguro que no apoyan la independencia. Se que no se van a movilizar tanto en las siguientes elecciones.
[*52*] @expectro "¿Y qué pasa cuando se invierte en referendums ilegales, fianciación de campañas pro independencia y pro referéndum en TV3, Radio 3, etcétera, que pagan todos los ciudadanos de Cataluña, sean o no nacionalistas"
1.- proporcionalemnte es mucho menos dinero que castores, etc
2.- Eso almenos lo que quieren mas de dos millones de catalanes. Entiendo que los españoles no quieren castores, rescatar autopistas, pero igualmente se permite votando a los mismos una y otra vez.
3.- Entiende que para la mayor parte de independentistas, la independencia es debido a la mala gestión que se hace des de el Gobierno de España, que al fin y al cabo es la máxima responsable de cualquier cosa que pase en España.
Más importante que donde se invierte es como se invierte, y si se invierte en Castores, rescatar autopistas, aeropuertos etc... Y a la gente le da igual!!!!!!!!!
No esperes que parte de sociedad catalana no quiera romper con eso. Créeme, si el resto de España pusiera en su sitio a PPSOE y ciudadanos, el independentismo bajaría muchísimos puntos. Pero parece que solo se irritan si Cataluña intenta ir por su lado.
[*36*] @expectro ya te comente en un post anteior que para mi es un problema de caja, más que de quien ostenta el poder ejecutivo y legislativo, también decir que es difícil saber que hubiera echo CIU, si hubiera tenido más dinero en caja, porque quizás ya le fue bien eso.
Pero lo que es obvio, es que sin tener el dinero de tus propios impuestos, lo tienes más difícil a la hora de autogestionarte, Y no no estoy diciendo España ens Roba. Estoy diciendo que el gobierno de Madrid permite despilfarrar el dinero. Caso Castor y autopistas rescatadas por poner un ejemplo.
Y no, no te estoy diciendo que en Cataluña se ha echo todo bien, o que se va ha hacer todo bien.
Estoy diciendo que se be mal la gestión que se ha echo des de el Gobierno. Y no parece que vaya a cambiar.
No entiendo que mes estas preguntando, en tu ultima pregunta, supongo que esperas que te diga que vivo en Cataluña?, y por que voy al hospital en Cataluña, y se un poco de lo que hablo.
Como ya dije la mayoría de hospitales están privatizados, y el catalán no es imprescindible a no ser que seas funcionario de la Generalitat, con lo cual me parece una idiotez discutir sobre esto.
Razmataz esta muy guapo, pero siempre me ha gustado mas el centro de Barcelona, sidecar, Magic.
En la Verneda tengo familia, suelo ir de vez en cuando.
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