Es necesaria la derogación inmediata de la prisión permanente revisable que impuso el gobierno del Partido Popular hace ya dos años.

Nos adherimos a la iniciativa presentada, puesto que nos cuestionamos la utilidad y la constitucionalidad de la prisión permanente revisable. Nos cuestionamos su utilidad porque entendemos que unas normas generales más duras no previenen los delitos ni sirven para mejorar la seguridad ciudadana de manera real y efectiva, sino que más bien se limitan a crear una apraencia de falsa seguridad.

El Partido Popular introduce la cadena perpetua utilizando un eufemismo. Se trata de cadena perpetua en toda regla vulnerando varios artículos de la Constitución; además de ir en contra de la reinserción social. Tenemos muchas víctimas que padecen un dolor continuo y para algunas es ya inconsolable. Les pido que no juguemos con el dolor de estas víctimas.

"Si la pena es permanente es inhumana y si es revisable es imprecisa" - profesor Lascuraín.

La prisión permanente revisable es demagoga. Se trata de demagogia punitiva, la llamaron así para que sonara mas amable, pero todos sabemos muy bien que en realidad estamos frente a la cadena perpetua.

Austria, Bélgica, Italia o Alemania son países que la tienen y la llaman cadena perpetua, abiertamente, sin tapujos, pero curiosamente en dichos países esta pena es mucho más beneficiosa para el penado que en España porque en España la prisión se podría revisar con unas condiciones durísimas transcurridos veinticinco o treinta y cinco años de cumplimiento, mientras que en el resto de países, esos que abiertamente la llaman cadena perpetua, se podrá suspender mucho antes, a partir de los quince años. Además, ninguno de esos países incluye en su Constitución la obligación de que las penas privativas de libertad estén orientadas a la reeducación y la reinserción social. Es mas, el Partido Popular saben que esto no es necesario.

Ya se habían hecho varias reformas para el cumplimiento íntegro de las penas, que prevén cuarenta años de cumplimiento sin posibilidad de revisión para los delitos muy graves. El Partido Popular lo sabía, pero, claro, estaban en campaña electoral. Ademas, no debemos trasladar la falsa creencia desde el Legislativo de que un endurecimiento de las penas se va a traducir siempre en una mayor protección y seguridad para la sociedad porque esto no es así.

¿Que queremos, venganza o justicia? La venganza no casa bien con la democracia.

Conclusión:

Por todo esto EXIGIMOS al congreso que MANTENGA la prisión permanente revisable y el ENDURECIMIENTO del acceso al tercer grado.

Si no lo entendéis es que no habéis escuchado bien a Ciudadanos. El partido mas veleta e hipócrita que existe en todo el arco parlamentario de España. Estos argumentos son los que han ido dando en los últimos dos años aprovechándose del dolor de las víctimas de forma populista y partidista basándose única y exclusivamente en lo que les decían las encuestas.

Podéis encontrar todas las fuentes de estas declaraciones en: http://www.publico.es/politica/anos-bandazos-ciudadanos-prision-permanente-revisable.html

80 Comentarios
tyler99

14 mar 2018, 14:06

Yo creo que habría que ir un poco mas en todo eso. Preguntarle a la gente si quieren cadena perpetua para siempre. Porque si no vas a reinsertar a alguien, ¿para que coño le vas a estar manteniendo durante 50 años? ¿Mejor matarlo no? ¿O la pena de muerte ya si le parece mal a la gente?

ddesinope

14 mar 2018, 14:09

[*2*] @tyler99 claro, igual que salir a pegar tiros a mendigos les parece mal, pero quitarles todas sus pertenencias no, matar bebes a todos les parece mal, pero desahuciar familias con niños de 9 meses no tanto. Mientras los maten indirectamente, no tienen problema.

akabatmakov

14 mar 2018, 15:09

[*11*] @ciber2458 Eso de que se les trata como basura lo dices tú. Claro que sirve para reinsertar, y un gran número rehace su vida. Ahora mismo hay muchos presos que están en la calle con el tercer grado en régimen de semilibertad. Cuando vas en el metro o estás en el mercado te cruzas sin saberlo con personas que aún no han acabado de cumplir su condena, pero a los que se aplica un régimen que les ayuda a volver poco a poco a la vida en sociedad.

Lo que algunos nos planteamos es si lo anterior se le puede aplicar también a un tío que violó y tiró a una chavala de 18 años a un pozo, a una señora que extranguló a un niño de 8 o a un padre que quemó a sus hijos vivos.

Demasiado buenismo y gilipollería tenéis algunos.

jose12lillo

14 mar 2018, 14:44

Hay casos en los que la reinserción no es posible. Pero si estamos ante un ser humano que no esta preparado para vivir en sociedad hay mas opciones que decidir entre si es mejor "cárcel" o "libertad".
Esa gente que no puede vivir en sociedad donde mejor estaría después de cumplir sus condenas es en centros psiquiátricos internados. Tanto por su propio bien como por el de los demás.

el_cid_1994

14 mar 2018, 14:18

Es que a lo mejor sois vosotros los que la veis como una venganza, la cadena perpetua revisable es para un psicopata que pocas posibilidades de reinserción tienen, por ejemplo, el chicle no tiene pinta de arrepentirse de lo que ha hecho y encima ha reincidido, esta persona no tiene pinta de arrepentimiento y posiblemente volvería hacerlo si saliera de la carcél.

paganoebrio

14 mar 2018, 16:01

No quiero a semejantes engendros por las calles, tan dificil es de entender?

roket35

14 mar 2018, 14:26

[*1*] Y quien juzga si alguien se va a reinsertar o no? Como si fuera tan fácil...

roket35

14 mar 2018, 14:38

[*13*] @ddesinope Pues el debate se debería centrar en el modelo carcelario actual. El ojo por ojo no va a solucionar nada, tanto nos quejamos de las denuncias falsas en la violencia de género y que se condena a gente inocente, pero parece que en los otros ámbitos la justicia es impecable... Como si en USA no se hubiera ejecutado a gente que después se demostró que eran inocentes.

birxov

14 mar 2018, 16:19

[*10*] @roket35 Psicólogos principalmente. Tengo una amiga que trabaja en prisión precisamente en programas de reinserción de presos.

Ella me cuenta que muchas veces por falta de recursos muchos presos salen sin reinsertar y que hay un porcentaje muy bajo de presos que no son reinsertables ¿¿Está bien que salgan de prisión cuando no se han reinsertado?? Personalmente yo opino que no. Yo creo que los que se puedan reinsertar con medios salgan cuando estén reinsertados y los que ni con esas lo estén pues no salgan ¿o ahora lo de la reinserción tampoco es el propósito?

Mal llevada esta ley es una perpetua pero bien llevada solo vela por el propósito real de reinserción real antes de la salida.

vasto

14 mar 2018, 14:16

Por cierto, para los que dicen que es más ''fácil'' matarlos y quitarlos de el medio debo decir que no es así, al menos en EEUU es más cara una ejecución que una Cadena Perpetua y en mi opinión es más castigo la Perpetua que la muerte que podría aplicarse a inocentes. No sé si puedo dejar links con algunos espacios, pero lo intento sobre este asunto: http: //www.bbc.com/mundo/noticias/2012 /03/120312_pena_muerte_cuanto_cuesta_mz

http://www.lavoz.com .ar/noticias/mundo/pena-muerte-es-mas -cara-que-prision-perpetua

ddesinope

14 mar 2018, 14:04

vamos, que queremos meter a alguien toda su vida en la cárcel, o por venganza... y entonces somos una mierda de sociedad que se mueve por la venganza y el dolor, o por que aceptamos que esa persona nunca podrá adaptarse a nuestra sociedad y le apartamos de por vida. Para eso ya mejor le matamos y nos cuesta menos dinero! Así solucionamos las cosas, no tratamos de adaptar a la gente o que se recuperen, les apartamos de por vida y todos contentos. Ademas de darle este poder a un gobierno que esta encarcelando acusando de terrorismo por chorradas.

_dientess_

14 mar 2018, 14:07

no tenía sentido hasta que he visto que la frase era de Albert Rivera, luego ya todo se ha ordenado en mi cabeza

asinosvainspain

14 mar 2018, 15:05

[*21*] @smdi Yo tampoco me lo terminaba de creer pero si te metes en el link que pone al final...

Al final son TODO cosas sacadas textualmente de declaraciones de Ciudadanos.


Eres capaz de defender lo indefendible sin informarte lo mas minimo. Pero ya no nos sorprende en absoluto.

nebus

14 mar 2018, 15:01

[*7*] @vasto Lo siento pero me temo que lo que dices es totalmente falso y solo muestra el caso de los EEUU, donde se tardan décadas en ejecutar las penas de muerte y se utilizan químicos excesivamente caros.

Si pusieramos de ejemplo a China, donde la pena se ejecuta una vez es firme la sentencia, y donde la bala la debe pagar el condenado o su familia si este no tiene dinero, veríamos que con la pena de muerte ahorraríamos MILLONES al Estado.

ddesinope

15 mar 2018, 3:02

[*65*] @smdi https://twitter.com/PAHLleida/status/958254886692548608 ahi tienes el de 9 meses que yo recordaba, 30 de enero! no he tenido aun ni que salir del recién empezado 2018 y ya 2 casos excepcionales sin rebuscar mucho.

ddesinope

15 mar 2018, 2:58

[*65*] @smdi llegas a un nivel de ******* que te superar. La PAH amiga de carmena.. esta claro que no quieres ver la realidad si buscando un poco se ve incluso los mails que le mandaron. "excepcional" y no he tenido que irme mas de 6 dias atras... si es que no eres mas cortito por que no puedes vives en tu puta nube en la que insistes en que tienes razon y eres incapaz de equivocarte. Tu inhumanidad si que te califica como persona.

asesino555

14 mar 2018, 18:20

[*21*] @smdi no smdi, no somos un circulo de podemos. La mayoria de los usuarios mas ilustres no estan vinculados con podemos. Haber tenido roces con @expectro o @asinosvaspain no te justifica para decir esas subnormalidades.

vasto

14 mar 2018, 14:45

[*14*] @akabatmacov No sólo por eso, también en uno de los links pone que los trámites burocráticos son muy extensos y hay presos en el corredor de la muerte que llevan esperando 30 años. También pone datos de un presupuesto enorme, en Texas creo que pone, y sólo ejecutaron a 13 presos.

ddesinope

14 mar 2018, 14:49

[*8*] @el_cid_1994 sacado del BOE " Con esta finalidad, siguiendo
el modelo de otros países de nuestro entorno europeo, se introduce la prisión permanente
revisable para aquellos delitos de extrema gravedad, en los que los ciudadanos
demandaban una pena proporcional al hecho cometido" Estamos a nada del linchamiento publico en la plaza del pueblo.

ddesinope

14 mar 2018, 15:03

[*12*] @lia_5 quizas, deberiamos analizarnos como sociedad. Si somos capaces de crear gente que llega a tal tipo de trauma psiquiátrico que no tiene recuperación posible. Pero solo les encerramos, hacemos como que no existen y seguimos igual. Las carceles son totalmente opacas para que no nos sintamos mal con nosotros mismos y abandonar a cualquiera que se descarrié. La culpa es de todos, pero nos negamos a aceptarlo.

nebus

14 mar 2018, 14:59

[*10*] @roket35 un equipo de psicólogos lo juzga, y de hecho no suelen fallar casi todos los ******* en serie que quedaron libres con la derogación por parte de Europa de la doctrina parot a los 3 meses estaban de nuevo en prisión por intento de violación.

ciber2458

14 mar 2018, 14:32

[*9*] @akabatmacov Realmente, el problema está en que las prisiones no sirven para reinsertar, sino para castigar ya que lo único que hacen es tratarlos como basura tanto dentro como al salir, ¿así cómo van a darle motivos a alguien para que no cometa más delitos si es su única forma de subsistir?
Y lo peor es que la gente como borrega diciendo que darles una educación en la cárcel es de privilegiados, como si estar con centenares de delincuentes y privado de cualquier libertad fuera un privilegio, deberíamos replantearnos muchas cosas antes de ponernos a hablar sobre si hay que matar o no, o si hay cadena perpetua.

ddesinope

14 mar 2018, 14:35

[*10*] @roket35 desde luego metiendo a gente en lugares en los que van a vivir en unas condiciones y unas situaciones que nada tienen que ver con la sociedad fuera de la carce, no creo que nadie se reinserte.

manujimenez16

14 mar 2018, 15:29

La cadena perpetua me parece necesaria, hay ciertos tipos de delincuentes que no son no son reinsertables y en delitos muy fuettes, no deberías tener derecho a reinsertarte. Ya has hecho demasiado daño.

asinosvainspain

14 mar 2018, 20:56

[*28*] @smdi No digas (mas) tonterias.

Te juzgo en base a los que dices en los comentarios. Dices que el post tiene impresiciones cuando es casi un copy paste de lo que dicen tus adorados lideres de Ciudadanos. Si son "imprecisos" a lo mejor deberias bajarlos del pedestal donde los tienes.

[*27*] @smdi Te jode que se critique que cambien radicalmente de opinion y digan justo lo contrario y sin embargo eres el primero que cuando Podemos cambia de querer poner la RBU (que ahora exige el Consejo de Europa) a empezar con una RMI les llamas veletas como poco.

Aclarate tus propias ideas antes de seguir criticando a los demas.

lia_5

14 mar 2018, 16:18

[*23*] primero que no todo es culpa de la sociedad.
Hay gente que simplemente nace con daños en la zona del cerebro que causa la empatía (por ejemplo han habido casos en los cuales la zona quedaba dañada por hemorragias en el parto o casos en los cuales había mutaciones en los genes que formaban esas neuronas).
Igual que hay gente que nace con piernas o brazos dañados, cualquier parte de nuestro cuerpo es susceptible de patología.

Es mucho más bonito pensar que todo es culpa de la sociedad y que podemos actuar sobre ello, pero no es cierto, hay cosas que no se pueden cambiar.

ciber2458

14 mar 2018, 18:24

[*26*] @akabatmacov Yo no abogo por el buenísmo, si por mi fuera aplicaba la pena de muerte masivamente, pero objetivamente la forma en la que se llevan las condenas no hace que los delincuentes se reinserten, se reinsertan gracias a sus propios esfuerzos y no a que le han ayudado a poder llevar una vida normal fuera de la delincuencia.
Muchos nos olvidamos que muchos de esos delincuentes vuelven a reincidir porque no tienen otra o porque no son reinsertables y la justicia no tiene en cuenta las situaciones personales de los reclusos.
Y en un régimen de semi libertad no van a hacer nada porque solo están en la calle y tienen que ir a revisión constantemente, no hay ningún tipo de ayuda para que se reinserten.

belthazor

14 mar 2018, 16:46

Las "condenas de cárcel" son para maricas, exijo juicios populares como los de antaño, con su linchamiento incluido. Es lo que las familias de las víctimas quieren, estoy seguro, ¿o acaso no querrías tú linchar al asesino de un familiar tuyo? ¡Referendum ya! ¡Populismo decir lo contrario!

ddesinope

14 mar 2018, 17:07

[*39*] @lia_5 y en esa gente (que es minoritaria) no es culpa de la sociedad no tratar de ayudarle? Por que habra bastante gente que nace sin empatia o con algun problema asi y no se dedica a ir asesinando sin piedad a todo el mundo. Mas facil es aceptar que hay cosas que no tienen solucion y no son nuestro problema y encerrar a alguien y despojarnos de toda responsabilidad.

akabatmakov

14 mar 2018, 14:37

[*7*] @vasto Por lo que leo en tus enlaces, principalmente es más caro por el método de ejecución. La inyección letal necesita contratos con empresas que te suministren la droga, que eso supongo que será lo más caro, con el personal médico que la aplica, etc.

Con un método más rudimentario te gastas menos pasta que con la PPR seguro, la guillotina mismo. Obviamente, cuento con que un país de la UE no puede aplicar la pena de muerte, digo lo que a mí me gustaría. En la situación que estamos sí que creo que lo más asequible es mantener la PPR.

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