Me gustaría añadir a todo lo que se ha dicho la diferencia de que en el primer caso es un grupo de personas que quedan calificadas por un niño (si está adoctrinado o no es otro debate) mientras que en el segundo es una madre denunciando que a su hija le inculquen valores contrarios a sus ideas. Quiero dejar claro que no pretendo defender a ningún medio de comunicación, por si alguien tenía intención de acusar de hacerlo.
[*16*] si la Generalitat ya no está en manos de los independentistas y el 155 lleva meses activado, no crees que el gobierno y la "Alta Inspección" (os la están colando bien con eso) podrían entrar directamente a investigar? Qué permiso necesitan ni qué gaitas? No ves que es un gol que te la están clavando por la escuadra? Al igual que lo de los directores de colegio. Pero tú te crees lo que dices, chaval? En el instituto donde yo iba cambiaron de director y se eligió al nuevo director en el claustro, votando entre los que se presentan. Que por cierto, no se presenta ningún mindundi, hay que tener la titulación de máster para ser director, no puedes colocar ahí al primero con la banderita que entre a 'buscar feina, nanu'.
Y en el colegio donde estaba hace dos años igual, cambio de directora en este caso, y fue elegidoa en el claustro, así que lo de la Generalitat metiendo las narices... O te lo inventas o te crees todo lo que dicen. Qué prefieres que piense?
[*17*] repito lo que he dicho. No niego que puedan haber casos, y más en estos últimos meses con la tensión que hay, donde se ha extremado todo. Ahors bien, que me hables de un sistema entero, con un programa común para adoctrinar a los niños que tenemos en cada escuela, como si se tratara del manifiesto comunista o de los principios de propaganda de Goebbels... Chico, es que ahí tengo que negártelo porque es una trola como un templo. Vaya, entre mi educación, formación en educación primaria y experiencia, no he visto nada así. Quizás sea el único ******* que no lo haya recibido, pero lo dudo, mis compañer@s de faena no tienen estas cosas. Además, en los últimos 10 años hemos recibido muchos profesores de la C. Valenciana, ya que allí no encuentran trabajo ni a tiro (investigad esos problemas, Sherlock, qué pasa en las listas docentes de Valencia) y raro es que no tengamos escuelas con algún profesor valenciano. Por qué no ha denunciado ninguno de ellos? Los coaccionamos? Amenazamos? Son muchos eh, y ningunl ha denunciado. Qué curioso... Vaya...
Termino diciendo que, con lo difícil que es poner en marcha un sistema educativo inclusivo como el de hoy en día, ir todos en consonancia con tantos decretos y planes educativos... Que encima nos metan más, destrangis, y funcione... Qué estrés solo de imaginarlo
Evidentemente hay diferencia porque los dos temas son distintos y ninguno de ellos (Al menos en el titular) muestra carga ideológica. Los legionarios quedándose ensimismados por un niño que se sabe su canción y una madre que afirma que su hija ha sido manipulada en el colegio.
Hay una sutil diferencia en que el padre del crio sea como conoceis en estos lares "un facha" y que se manipule en un colegio.
[*10*] @picard
Me reitero por curiosidad ¿estudio en cataluña?, ¿vive en cataluña?¿si estudio en cataluña recuerda haber sido adoctrinado? quizá si no lo niego, yo si estudie en cataluña y vivo en cataluña, por lo menos en mi “zona” no conozco ningún caso, nadie que conozco que tenga niños sean de la ideología que sean me cuentan nada parecido, me parece que lo que sale en la tele es una exageración de quizá algún caso aislado, estas mentiras y exageraciones lo único que hace es encabronar a los que NO somos independentistas.
También me sorprende de sobremanera aquellos tertulianos explicando por la TV que los que tienen edad de votar y los de 30 y pocos votan independentismo porque los han adoctrinado en la escuela. Yo soy de los que tienen 30 años y alucino pepinillos sobre este tema, haciendo memoria si que recuerdo algún profesor que seguramente tenia “pintas de ser independentista” pero jamás recuerdo que me comieran la cabeza ni lo mas mínimo nadie, si algún día voto independentismo que no lo creo te aseguro que no será por nada que me hubiera pasado antes de los 30.
[*9*] que no, que no. Que ellos tienen la razón absoluta y lo saben todo gracias a la santa informanción incuestionable que les da antena 3, TV1 o lo que sea que vean.
Los comentarios de catalanes diciendo que en su escuela no ha ocurrido nada de lo que cuentan no sirve de nada, porqué obviamente, los telediarios saben mucho más de todo que los que lo viven.
Y para demostrar adoctrinamiento, se agarran a las denuncias por no poder estudiar en castellano(que es un tema aparte como bien afirmaban estos mismos elementos unos carteles atrás)
Resumen de todos los comentarios: "Si a un niño le enseñan algo sus padres es perfectamente razonable y está en su derecho, si le enseñan algo en el colegio es adoctrinación".
claro porque es lo mismo un padre que le inculque a su hijo los valores que quiera y que el gobierno te críe y decida el pensamiento político de tus hijos sin tu consentimiento. venga ya.
[*11*] @nebus
Lo de la alta inspección no lo se, pero si lo que dices fuera verdad la mitad de los padres de cataluña(literalmente) harían cola en las comisarias para denunciar, es que de verdad que aquí entre los padres no se habla de esto, y si pasara como dices se comentaría; pues que en tal sitio si........, en otro mas a tarragona también....., en Girona que vive mi prima no se cuantos........, no niego que quizá en alguna zona muy independentista pase algo, pero la incidencia es tan leve y esta tan exagerada que ni por asomo se acerca a la realidad.
En todo caso la exageración solo ayuda a los independentistas, ellos están contentos con estos temas.
En cataluña no hay un sistema de adoctrinamiento masivo como se puede hacer creer, pero ciertos profesores aprovechan su posicion para "influenciar" de manera personal a sus alumnos y os voy a dar 2 ejemplos.
Tengo 30 años y mis 4 años en la eso 2000-2004 las clases de castellano se hacian en catalan porque la profesora le daba la gana y cuando nos quejabamos la respuesta de direccion era que "como es su asignatura que la de como mejor le venga", aparte unia eso con un feminismo extremo y fuera de lugar para las aulas haciendo insufribles sus clases.
Mas tarde en un ciclo tenia un profesor que tenia su despacho empapelado con esteladas y que no dejaba entrar (o se inventaba alguna excusa) para expulsar de clase a cualquiera con la camiseta de españa o cualquier cosa que el viera como "provocativa", un dia para vengarse le pegaron en la ventana de su despacho una bandera del aguilucho, estubimos todos 1 mes castigados por faltar al respeto a sus ideales...
a si que NO, el adoctrinamiento por norma generica no creo que este, pero SI que existe por parte de cierto grupo de docentes y con todo este follon se esta poniendo la situacion peor
[*1*] @nebus Te parecerá lo que te de la real gana y habrás crecido donde te de la gana también, eso no cambia ni la realidad, ni las denuncias de hoy en día, y por desgracia tampoco lo que se enseña en la actualidad. Así que, lo siento, ser su catalanísima excelencia curtido en 23 escuelas antes de cumplir los 16 importa una puta mierda para el caso se está viendo respecto a las escuelas, ya que es un tema de actualidad.
Por otro lado me alegra que en tu zona no pase nada parecido, pero me importa más lo que digan los jueces que lo están investigando y el hecho de que la Generalitat no deje a la Alta Inspección entrar en las escuelas, porque huele verdaderamente... Mal.
[*8*] @markraken Y de ahí los negativos que te han puesto... quien cree saber más de la educación catalana: Tu, que eres de allí y la has vivido en tus carnes o uno de Madrid que no se pierde un telediario?? aaaay inconsciente. XD
[*9*] @bitxuro Podría ser, y también que los niños dibujando lazos amarillos en una actividad escolar fuera, sin duda, decisión de alguno de ellos que de alguna forma manipuló también al profesor. O no, o quizá sólo era un caso aislado de un profesor independentista.
O quizá hubiera demasiados casos aislados como el que describo y, de repente, ya no sean casos aislados.
Desde el lado NO independentista de un catalán hijo de un andaluz y una catalana, me esta tocando un poco los co...es las estupideces que se dicen de Cataluña y que se creen en el resto de España, parece mentira que seamos del mismo país, si ya lo dijo no me acuerdo que político hace ya años allá por el 90 (antes de la tdt), que había una razón política no técnica para que un andaluz,gallego etc le fuera mas fácil ver un partido de criket de un equipo de 2 regional de la india que lo que echaran en cualquier cadena autonómica, nos quieren separados....
[*12*] @xll94 Teniendo en cuenta que es la Generalitat la que pone a los directores de TODAS las escuelas de Cataluña a dedo, y que la Generalitat ha intentado llevar a cabo un plan secesionista, y que la Generalitat no ha permitido a la Alta Inspección de Educación entrar en ningún colegio...
¿Por qué tendríamos que creerte a ti?
No se actuó hace tiempo simplemente porque los indepes han mantenido en el poder al Gobierno Central y porque se pensaba que solo tiraban del cuento para llevarse los galones. Pero resulta que no.
De ataque a Cataluña no tiene nada. Lo que sí tiene tela es querer esconder la mierda detrás de una bandera. Atacan a Cataluña si denuncian adoctrinamiento, atacan a Cataluña si inhabilitan a políticos, atacan a Cataluña si no deján que se vote... El adoctrinamiento no es, por desgracia, servido solo en la escuela.
No la diferencia está que una lo han hecho sus padres de acuerdo a sus ideas y la otra lo han hecho maestros en colegios a niños que no son sus hijos y contra las ideas de sus padres. En el colegio solo de debería de enseñar a los niños el respeto hacia los demás.
[*1*] @nebus
Perdone ¿estudio en cataluña?, ¿vive en cataluña?, quizá si no lo niego, yo si estudie en cataluña y vivo en cataluña, por lo menos en mi “zona” no conozco ningún caso, nadie que conozco que tenga niños sean de la ideología que sean me cuentan nada parecido, me parece que lo que sale en la tele es una exageración de quizá algún caso aislado, estas mentiras y exageraciones lo único que hace es encabronar a los que NO somos independentistas.
Si quieren enseñarle unos padres a su hijo canciones de la legión están en su perfecto derecho, como si quisieran hablarle de las maldades del capital desde los 3 años. Lo que no es de recibo es adoctrinar a niños en la escuela, ya que si su familia no es independentista, el único sitio donde le han podido meter mierda en la cabeza sobre eso es en el colegio (8 años).
Así que comparar estas dos situaciones es una maldita gilipollez como un piano.
[*1*] [*4*] y os creéis un titular de antena 3? Son expertos en manipular y mentir y lo hemos visto en esta misma página, con el independentismo también. Es que ya cansa el temita del adoctrinamiento en las escuelas. Es una mentira que haya un sistema de adoctrinamiento y lo digo como profesional en educación (soy profesor de primaria) y sé que si ya es difícil asumir el currículum de primaria, más lo es si encima tienes que lavarle el cerebro a los alumnos. Entrad en escuelas catalanas y os sorprenderéis.
No digo que no vayan a haber algunos profesores que lancen comentarios independentistas, pero no es sistemático, no hay una organización de la Generalitat para obligarnos a adoctrinar. Es más, yo tuve un profesor de español, de derechas y que iba por el instituto con el colgante de las llaves de España. Os parece de verdad propio del "adoctrinamiento independentista"? Y si fuera un problema real, no se habría actuado hace tiempo? No, solo es un problema desde hace pocos meses, pero ahora resulta que veíamos el problema hace años y no hacíamos nada... De verdad no veis que no son más que ataques a Cataluña?
[*18*] @markraken La cantidad de gente afectada o de casos de adoctrinamiento escolar es un número que desconozco por completo, pero sí se puede afirmar que se ha producido.
Hasta que no acaben los cientos de procesos judiciales que hay en Cataluña ahora mismo es difícil hacerse a la idea de si era algo generalizado por toda la región o sólo se daba en zonas más controladas por el independentismo, donde denunciar podría tener más consecuencias.
[*12*] @xll94 claro, cosas como la del cole de Cambrils eran todo photoshop hecho por los terribles fascistas espiñoles! que no lo hagas ni lo veas no significa que no exista, a ver si has estado en absolutamente todas las clases y colegios de cataluña, lo que hay que oír colega.
[*1*] @nebus los que decis que se adoctrina en las escuelas catalanas, ¿no os habeis parado a pensar que quizas esa frase de "soy independentista" y otras las hayan aprendido de sus compañeros, a los que sus padres en pleno derecho les han enseñau lo que han querido?
Las circunstancias son diferentes: uno lo ha aprendido en su familia y el otro en él COLEGIO. No es lo mismo que tu familia te eduque (independiente de lo que te enseñen) a que te lo enseñen en él colegio (adoctrinamiento).
Las diferencias son evidentes. La educación y valores que transmite cada familia a sus hijos son respetables: ya sea favorables o contrarios a la independencia de un territorio, religiosos o ateos, cristianos o musulmanes, la legión y el ejército o las ONGs, conservadores o izquierdistas ... Forma parte de la pluralidad de una sociedad democrática. LO GRAVE ES QUE SE HAGA INGENIERÍA SOCIAL CON DINERO PÚBLICO Y CON UN FIN POLÍTICO desde el sistema educativo. No sé que narices ocurre porque la diferencia es bastante clara. Se critica el adoctrinamiento realizado por extraños con un fin político. Obviamente, cada familia "adoctrina" a sus hijos (en el buen sentido) enseñándoles aquellas cosas que les gustan. hay que ser muy lerdo para no ver la diferencia.
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